飘飘说过，自己很喜欢看人物访谈节目。
优秀的访谈节目，可以帮助社会摘掉标签去看待一个公众人物，也让弱势群体有话语权。
正如媒体人易立竞所说的那样——
让我们体会重新打量的喜悦。
访谈，就意味着大量的沟通。
而沟通，驾驭得好，是窗；否则，是墙。
飘飘就见过不少“墙式访谈”。
最近一个鲜活的例子，是董倩在《面对面》中采访凉山救火英雄幸存者。
面对痛失战友的救火英雄，董倩的“犀利”三连问，让观众感到严重不适——
你跟那个（牺牲的）战友关系好吗
你想救他吗
你会自责吗
逼迫幸存者回忆痛苦、审问自身，从而获得新闻内容，网友气愤地称这是“哪壶不开提哪壶”“死亡三连问”。
优秀的采访者，是怎么做到不KY、不把天聊死，还能套到足够的料的？
今天，飘飘就自己观察到的，和大家唠唠这个关于“怎么把天聊好”的问题。
讲到把天聊死的主持人，不得不提的，还有鲁豫。
关于鲁豫的梗，多不胜数。
网友总结鲁豫的访谈必备金句，比如，“你爸妈打你吗？”
当然最经典的还是，身体往后一仰，说：“真的，我不信。”
作为鲁豫的象征性台词，百变创意秀上，沈凌模仿鲁豫时还玩过这个梗。
网上，也有不少鲁豫尬聊现场的名场面。
被讨论最多的一段，是采访周星驰时，令周星驰色变。观众吐槽，旁边10岁的徐娇情商都比她高。
当周星驰说，自己说自己很英俊时，对手的女演员就笑了。
鲁豫说：同样的话，你说出来，我们就会觉得很好笑啊。
鲁豫的本意可能是：由于周星驰具有喜剧才能，所以同样的话经他一说，也具有喜剧色彩。
但敏感的周星驰误解成：鲁豫在嘲笑他的外表。
于是略带愠怒地反问了一句，你觉得很好笑吗？
观众其实都能觉察到周星驰的情绪了，鲁豫也是，表情明显慎重起来，但嘴上却不屈不挠说：
是很好笑啊
周星驰此时又进一步解释自己的疑惑，确认对方是不是在嘲笑他的外表。
鲁豫终于找到了台阶下——要看电影我就会觉得很好笑啊。
这时，可以听到周星驰才“哦~”了一声，释怀了。
本来到这里，场子已经打圆了，可以跳下一part，但鲁豫没有见好就收。
不知道是出于被人误解的不悦，还是为了保持犀利的风格，她又抛出一个尖锐的反问——
我不应该笑，是不是？
于是火药味又被挑起来。
周星驰明显不悦又无奈地说——看你怎么想啦。
到这里，鲁豫才意识到不能再往下了，开始主动圆场。问旁边的徐娇：哎，你说我应不应该笑？
徐娇想了一下，坚定地说，应该笑、应该笑。
周星驰问徐娇：“为什么应该笑？”
徐娇说：“因为你太英俊了。”
这时，周星驰才露出释然的笑容。
很明显，这场“车祸”，是访谈人对嘉宾脾性了解不足，或情绪转换能力不够强导致的。
同样是采访内心敏感、交际起来略微木讷的周星驰，柴静在处理时，反应就快得多。
在提到业内传闻，周星驰导演时，连地上掉一根牙签都要管。
本是夸他认真，周星驰依然get不到，以为是在诽谤他多管闲事。
有吗
这是谁说的
乱说
柴静这时就没那么“坚持”了，直白地告诉他：这是人家在夸你呢！
于是周星驰一秒就露出开心的笑容：那就好啊！
这便是对受访者脾性快速掌握的能力、和快速转变交流模式的控场能力的体现。
虽然车祸场面多不胜数，但鲁豫也不乏一些自然有趣的访谈。
比如采访吴君如、陈慧琳、刘天池等人时，侃侃而谈，自然大方，有观点的碰撞也有感受的融合。
但，鲁豫的这些有趣，也恰恰是她的局限性——鲁豫不适合采访敏感或比较内敛的人物，她是挑对象的，能和她配合默契的，都是性情大大咧咧的人。
这种气场上的大气包容，才能兜得住鲁豫尖锐的风格。
鲁豫非常习惯用反驳，去制造对立和矛盾，以此碰撞出节目内容。
“我不信”，恰恰是她这种，喜欢用反驳的立场去制造节目效果的最好代言。
但， 很容易引起内心敏感者的不适。
同样的弊病，在BTV主持人田歌身上也有。
田歌采访雷佳音那场《光荣绽放》，被疯狂吐槽为：别人家是主持人带嘉宾，这节目是嘉宾带主持人。
田歌所有尖锐或不明就里的问题，都被雷佳音一一兜住。
采访中，田歌说雷佳音表现很假，不够真诚，她想要听到更有冲击性的发言。
雷佳音解释道，他并不是假，而是会根据交流的气场改变聊天方式。
然后田歌就趁热打铁说道：那你就是说我很假呗。
雷佳音说不是，是由于第一次见面，他会尊重别人。
还耍宝演了一番，如果混熟了，他就会毫不拘礼，以此来缓和气氛。
好的，这回是嘉宾来完成控场的任务。
而，当雷佳音深刻动情地叙述了一番自己的理想和对事业理解——
因为时代赋予了我
雷佳音的表达方式
所以我希望能代表时代
让年轻人喜欢
觉得先进觉得高级
代表时代，对于一个演员来说，算是一种非常崇高的追求。也只有真正对演艺事业有追求的演员，才会有这种野心。
热爱表演艺术的郝蕾，也有这个愿景，但狂傲如她，尚且只敢说：我希望代表这个时代。
雷佳音却说：我要做到。
但田歌是怎么回应雷佳音这种崇高的理想呢？没有引导鼓掌，也没有欣赏，甚至也没有批判狂妄之类的。
坦白说，她根本没有理解到雷佳音理想的崇高。
而是居高临下地，搬出了一个“著名导演”的理论——我的作品，是给下个时代的人看的。
“你的表演只给你这个时代的观众看是吧？”
这句话给人的感受就是，对比那位著名导演的前瞻性思维，我觉得你的理想很狭隘啊，一点都不崇高。
然而，领先时代与死后成名，固然是深远的影响，但以当代的表达方式，在当代大放异彩，做一些当代人爱看的东西，就肤浅了吗？
居高临下地评判他人，是一种暴力性极强的沟通方式。
而，进行对比，恰恰是主持人的大忌，这是一种很卑劣的，评判他人的手段。
其实，抛出对立的观点，进行采访，并非不对。
辩论，也是访谈的重要手段之一。
但，辩论、反驳式采访方式的使用，目的都有一个：引导受访者说话。
而不是通过反驳、质问、刁难受访者，来彰显自己思想上的高度。如此，只会打断受访者说话的思路。
什么是高级的制造矛盾访谈法？在这里飘飘安利一个访谈人——易立竞。
《易见》《立场》等人物访谈节目，一直是让飘飘一看再看，意犹未尽的好节目。
连郝蕾这种健谈之人，都夸她：是个狠角色。
这也是思想有质感者之间的惺惺相惜了。
易立竞的访谈，可谓是犀利的教科书。
她提的问题，虽然犀利见血，但你不会觉得她在审判你，而是一场深层次的沟通，有很多东西，受访者自己都不曾触及。
易立竞对不同的受访者，总是有不同的采访方式。
在采访周杰时，易立竞的问题提得很直接。
因为周杰，属于内心强大的人，有一套非常自洽的处事态度，所以提的问题，一环扣一环，层层深入。
但在采访俞灏明时，易立竞的姿态更多的是帮对方理清思路、诠释对方感受。
她很能get到受访者的心理。
提到俞灏明烧伤未完全康复就开拍《我与春天有个约会》，他被剧组小心翼翼地保护起来。
俞灏明一时很难描述这种不自在的心理状态，陷入了思考。
易立竞一句话就帮他诠释了这种心理。
“那会儿（你觉得）自己是个弱者？”
俞灏明被点醒了思路，才继续自己的陈述。
采访黄晓明时，黄晓明提到自己不会拒绝别人，易立竞立马从另一个维度解读他这种性格——你不会取舍。
黄晓明一下子就像被打到了点子上——你说对了。
不要为了反驳去反驳，不是为了质问去质问，所有的提问，都应该建立在思考和对嘉宾的经历、思想和行为了解的基础上。
而不是建立在偏见上。
所以很多人说，易立竞的访谈，其实更像是在帮助嘉宾了解自己。
郝蕾也说，和她聊完天，有种畅快淋漓的感觉。
这种畅快淋漓，来自于受访者对自己的内心，有了进一步的深入认知。
易立竞的另一个优点是，作为采访者的她，再怎么犀利，也永远能兜住受访者。
什么意思？就是你可以问敏感的问题，前提是你不要让受访者尴尬、断片、没台阶下。
易立竞是怎么做的？她思考的速度，要比受访者快很多倍。
提出一个反驳和质问，如果发现对方有无法应对的迹象，她会给其他选择，把场子打圆。
在采访周笔畅时，周笔畅把自己定义为：娱乐圈的边缘人。
易立竞反驳道：你发一个微博，就能达到几十万的转发量，一个边缘人物是没有这样的影响力的吧？
但看到周笔畅本人也想不明白这个问题，她立马给出另一个选择，“或者说，这个边缘人，是你心里的愿望”。
看，这就让受访者明面上不至于难看。
但，除了明面上的问题，受访者内心的舒适，也同样要兼顾。
《非暴力沟通》中主张一种表达方式——清楚地表达观察结果，而不主观地去评判一个人。
田歌采访雷佳音时，一个劲地认为雷佳音就是个“有毛边的人”，如果雷佳音讲话讲得比较周全，她就觉得雷佳音不真诚。
我觉得我认定了你
就是那种有毛边儿的人
可是你今天在公众场合
你总想让自己说话没有毛边儿
滴水不漏一些
这就是典型的judge，用自己的主观印象强行定义他人。
易立竞是怎么去表达自己对受访者的“观察结果”的？
她表达自己对一个人的判断时，会用大量的让步短语，“可不可以说……”“从另个角度讲……”“有没有这种可能……”
当采访者认识到了自己的主观，采访才能客观。
很多采访者，都丢掉了共情能力，误把冒犯当犀利，也忘记了访谈的本质，是让受访者表达，而不是让采访者炫技。
而，怎么才能受访者打开话匣子？
不是靠激、靠下套、靠一些卑劣的手段引导。
飘飘永远记得柴静和周星驰的那段访谈。
在《西游·降魔篇》中，周星驰沿用了多年前他的作品《大话西游》里那个“爱你一万年”的桥段。
明知道会被人说自己抄袭自己，他还是固执地用了。
据他自己本人说，自己对这段台词，有情结。
而柴静则给出了一种新的解读。
我可不可以理解说
就是一个不由分说的想法
就是 我就想在这个时候
说出我人生中想说的这句话
周星驰说——
你有这个感觉吗？谢谢你啊。
要让一个人说话，并没有那么难。
你尊重他，他就会开口；你感受他，他就会交流；你理解他，他则会倾吐。
语言是窗户，或者是墙。
它们审判我们，或者让我们自由。
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