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1704015-《奇葩说》第四季第五期:分手该不该当面说

1704015-《奇葩说》第四季第五期:分手该不该当面说

作者: 知鱼君 | 来源:发表于2017-04-15 12:28 被阅读671次

    在本期节目开始的时候,蔡康永老师寄语《奇葩说》能够带给大家自由飞翔的心,在本期节目结束的时候,罗振宇老师希望《奇葩说》传达给观众一个信息,他们正在长大。个人理解,前者希望我们活得真切热烈,敢想敢爱,后者希望我们成熟理智,用目标、方法、行动的视角看问题。

    情感与理智,无关对错,只关爱恨,他们都是我们不可或缺的生命养料。正如在这场辩论中,我们看到了无数次情感和理性的交锋,我们并没有讨论出一个结果,《奇葩说》本身是没有结论的,但它却能够帮助我们思考什么样的结论才是真正适合自己的。

    下面来谈一谈对本期辩论的一些零碎看法:

    “分手该不该当面说”,这是一个很接地气的题目,很多辩手都讲到了自己的感情经历,恬恬要的是体面的分手,大晴要的是热烈的分手,咏开要的是轻松的分手……每个人的爱情观不同,年龄段不一样,成长阅历不一样,性别角度不一样,对问题的看法自然千差万别。

    我觉得在分析一个辩题的时候,一定要分析辩题的场景,正如马薇薇在奇袭咏开所说,我们的话说给那些本身就把分手看的很轻的人,我们就没必要说给他们听,因为他们不会为分手苦恼,而我们今天说话的受众是谁,是那些会为分手感到痛苦的,会觉得分手沉重的人,这样的话才有建设意义。你不要拿你的举重若轻去看人家的举轻若重。

    所以我觉得,虽然相比恬恬和大晴,咏开的角度就略显得偏颇,不能反映辩题所指向的人群,自然说服力不够强。马东老师在结辩时也分析了题目的场景,一个人要见面,一个人不要见面,才有今天这道题,我们所表达的唯一的观点是,如果一个想见面,一个不想见面的时候, 如果你是哪个想见面的,我们告诉你没必要。马东老师自然是站在第三方角度的上帝视角,听起来也有一定道理,但是旁观者还是难懂当局者的忧伤,支持蔡康永老师说的,珍惜一个痛苦的分手,把它纳入一个深刻的回忆中,如果是该而做不到,那就光明正大的说,该,但是我们做不到。

    邱晨说,我们就是没有勇气的人,因为我觉得,但凡我还有一丝一毫的勇气,我们能不能把它用来在一起,而不是要把它花在分开上。

    马薇薇说,没有完美的结局,可是我们的勇气是什么, 面对不完美的结局,并体面地收拾自己的烂摊子。所以人生必须处处锥心,方得真心。

    是的,如果因为逃避而选择不当面分手,这不是一个成熟的做法,成年人的决定应该是,我所有的选择,我都去负担,我都去面对,我知道该当面分手,但是我没有勇气。

    最后再谈一谈罗老师的结辩中的另一种成年人的视角,干货很多,但也许是时间又限没有把很多概念说清楚,而且在如此接地气的辩题面前,显得曲高和寡。

    “认知”“维度”“目标”“方法”“行动”这几个概念在他的《罗辑思维》视频节目里相当常见,而且“撩妹”“巨婴”也都在往期的节目里有专门讲过,所以我作为资深罗粉,在听罗老师结辩时倍感亲切。罗老师的逻辑大概是这样的:我们成年人设定目标, 是要拆解为方法和行动的。我们的目标是怎样让分手的伤害最低,而抽象的方法伤害越小,所以方法论就是如果你想见面,我给你这个选择。其实罗老师强加了“伤害最低”的前提,并且“抽象才能伤害低”的假设说服力也不够强,而且该方法论的结果也比较含糊,偏离了辩题,那到底是见不见面呢,该不该呢?

    最后总结一下吧,我们人生做任何全面和成熟的决定都要两票制,一票叫感性票,一票叫理性票。没有绝对的感性,也没有绝对的理性,但不管我们做出什么样的决定,一个成年人都必须坦然面对,并为其负责。

    附上本场辩论的笔记整理:

    辩题:分手该不该当面说?

    正方:当面说
    蔡康永 范湉湉 赵大晴 马薇薇
    反方:不当面说
    罗振宇 刘铠瑞 陈咏开 邱晨

    林志玲

    爱情有时候会无疾而终,可是你毕竟希望它有始有终。划上一个句号,你才能前进。只有当面说的时候,你会更确定这件事情,就变成你更可以沉淀,然后放下。

    刘铠瑞

    • 见面你给我的东西太直接了,文学创作上有一种高深的手法,叫做留白。置换掉了当面分手时候出现的尴尬和彼此伤害。
    • 时代在进步,我们的社交方式、交朋友的方式不再局限于面对面的相亲。

    范湉湉

    • 他提出分手时站在制高点,不公平。
    • 给对方一个机会,和我说再见。

    陈咏开

    • 遗憾不是来自于当不当面,而是有没有充分的沟通。
    • 分手是一件不愉快的事情,你无论使用任何方式,都不能淡化这种不愉快。
    • 我理想的感情状态:轻松。开始学习如何用平常的心态面对爱情。

    奇袭

    马薇薇:

    • 我们的话说给那些本身就把分手看的很轻的人,我们就没必要说给他们听,因为他们不会为分手苦恼,而我们今天说话的受众是谁,是那些会为分手感到痛苦的,会觉得分手沉重的人,这样的话才有建设意义。
    • 你不要拿你的举重若轻去看人家的举轻若重。不要用举重若轻,看人家的举轻若重。

    陈咏开:

    • 辩题有两层含义,第一层含义就是一定要当面说,或者一定不要当面说。而第二层含义就是一定要当面说,跟当不当面说,其实我们不要太过执着。

    赵大晴

    • 咏开觉得爱情要的是轻松,我要的是热烈,真实而且深刻。
    • 我宁愿要这种狗血的真实的深刻,也不愿意要微信上那句简简单单的再见,因为它不配我的爱情。
    • 接受分手的痛苦,分娩也很痛,是新生,是更加珍贵的美好的爱情。

    邱晨

    • 分手不是发出信号,而是切断信号。
    • 分手不是盛大的闭幕式上的烟花表演,分手其实是所有的烟花都散去之后,无尽的空洞和冷漠。
    • 我们就是没有勇气的人,因为我觉得,但凡我还有一丝一毫的勇气,我们能不能把它用来在一起,而不是要把它花在分开上。

    马薇薇

    • 人生做任何全面和成熟的决定都要两票制,一票叫感性票,一票叫理性票。理性票什么时候做,一个人最冷静,私下独处的时候做。感性票,我要见到你。恋人的蜜语风吹过,上帝会假装听不见。
    • 当面分手是人生的必修课,坦然面对,面对人生的失败和不堪。如果我被甩,我要面对我的狼狈。如果我甩人,我要面对我的残忍。
    • 这是成年人的决定,我所有的选择,我都去负担,我都去面对,不要逃,你逃不过的。
    • 没有完美的结局,可是我们的勇气是什么, 面对不完美的结局,并体面地收拾自己的烂摊子。所以人生必须处处锥心,方得真心。

    肖骁

    • 正常人谈恋爱,就是一张感性票加 看脸
    • 恬恬要的是体面的粉丝,大晴要的是热烈的粉丝,马薇薇要的是成熟的分手。
    • 当面分手,有可能没发挥好。不当面分手的时候,就可以和辩手谈恋爱。

    张泉灵

    • 我们漏掉了一个关键词,叫该不该,该是一个态度,它不是必须,我总应该给对方一个当面分手的机会,这是我们对应该的态度

    马东

    • 一个人要见面,一个人不要见面,才有今天这道题,我们所表达的唯一的观点是,如果一个想见面,一个不想见面的时候, 如果你是哪个想见面的,我们告诉你没必要。
      所有的理由我们都说完了,所以如果我们谈的是真分手, 如果我们谈到了分手要不要见面的话题的时候,其实只可能有一种答案,就是不如不见。

    蔡康永

    • 他们心里摆明了该,然后觉得做不到。
    • 我们接受你们说该见面分手,但是我们做不到,可是我们难以接受你们说, 可是我们难以接受你们说,我们 不该见面分手。
    • 恋爱是美好的回忆,珍惜一个痛苦的分手,把它纳入一个深刻的回忆中,如果是该而做不到,那就光明正大的说,该,但是我们做不到

    罗振宇

    • 《奇葩说》的两条底线,第一个底线,我们在一起,我们绝不互相绑架,一定要尊重对方的意志。第二个底线,我们不在一起,我们绝不要互相伤害,我们要尊重文明。
    • 幼稚是什么,你在目标既定的情况下,采取的策略是错的 。成人的世界里没有态度上的该不该, 是我的价值观已经很稳定的情况下,我设立的那个目标, 怎样拆解为方法和行动。
    • 现在我的目标非常清楚:分手,且对对方的伤害降到最低。 方法应该是什么,抽象。具体的方法伤害大, 越抽象,越尊重,越不伤害。
    • 我不当面说,是想让伤害值降到最低,如果你想见面,我给你这个选择。这难道不是一个更好的方法吗?
    • 感情,该不该,那真是小孩子说的话,在节目的最后,我们一定要向节目的所有观众传达一个信息,看《奇葩说》的人,正在长大。

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