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难做的行政人事经理!

难做的行政人事经理!

作者: 奶娃 | 来源:发表于2019-01-04 14:46 被阅读8次

田晓薇

  年初我被任命为公司的行政人事部经理,因为公司属于小型私企,所以行政人事都有我一人负责。我来公司时间并不长,但是在半年内就提拔我做了部门经理。起初信心很大,业余学习了很多行政管理和人力资源方面的知识,并不断地用在工作中。实习期过后,我已顺利转正,但是也出现了难题。我没有多少本岗位的工作经验,经常会迷茫,甚至不知道自己的工作有没有意义,具体问题如下:

  1、公司给行政部定位不明确,最高领导和经理班子都不怎么懂管理,官僚作风严重,行政工作没有方向;

  2、领导经常是抓芝麻小的事情就能扯成大问题,行政工作能做到完美、万无一失吗?

  3、公司日常事务由总经理处理,董事长经常不在,来公司就知道骂人,公司上下都怕他;

  4、公司没有战略规划和目标,因为领导层也是打工者的心态,更不用说员工;

  5、行政工作真的是得罪人的工作吗?我经常被当枪使,领导竟让我们下面的人出面去管理中层,根本执行不下去;

…………

  行政管理工作的本质到底应该是什么?我们公司这种状态是个例还是通病?请各位老师指导!

黄志方

  我是老板,已经炒掉了6个以上的人事行政经理了。

  借着这个话题,我也来发发牢骚,站在老板的角度抱怨抱怨你们这些不称职的人事行政经理。

  大家不要拍砖啊!你们把我拍走了,我就不敢来了,找同行网会损失一员战将的。

 一、不够专业,不懂装懂。

  最近连续面试了三个人事行政经理,统统在第一道考试题上栽了。

  我公司一个员工,连续工作三年以上,公司每月按时全额缴纳社保,该员工的劳动合同今年12月到期。但是该员工下个月底就已满60岁,到了退休年纪,请问该如何处理?

  昨天面试的一个人事经理对此侃侃而谈……我心里那个汗啊!你总要问问我这个当老板的,是不是想留他吧?连老板的想法都不清楚,你能侃出什么名堂呢?

二、掌握不住管理的软硬尺度。

  可以灵活的时候坚持原则,不应该坚持原则的时候猛讲原则。这是很要命的。

  公司司机是工作多年的老员工了,提出要住公司宿舍,但是不愿遵守公司的规定,缴纳一点象征性的房租,人事行政经理竟然拿着申请单来找我,让我决定……

  总经办主任当场就说,这种事情你还要找老板吗?公司有公司的规定,没人可以例外。

  客服部门有一批员工,因前任客服总监的责任,一年多没有上调工资,导致大家对工资意见很大,人心浮动,老板辞退这个前任客服总监后,决定立刻给客服部全体员工上调一级工资,并明确指示在当月下发的工资表上立刻体现。这个时候,老板属于救急救火、补救性质的上调工资,人事行政经理应该立刻遵照执行。而人事行政经理又拿出原则来说事,和老板争执,按照薪资调整的惯例,应该是本月上调工资,下月才能按照新的工资级别发放。

  你看,该原则的时候你讲灵活,该灵活的时候你讲原则。

三、只会当二传手,传递问题和上交矛盾,不会过滤问题和自行处理问题。

  接到问题的时候,先看看自己能否处理?超越了你的权限或者能力,你再提交上来,不要碰到问题就直接当个二传手转身提交给我,整个把自己当成了一个办事员。

  还举上调工资为例。某员工不符合上调工资的要求,因为当年他已经上调过工资了,但是该员工认为自己贡献较大,应该再上调一级工资,显然老板是不愿意的。

  调薪申请表提交上来,人事行政经理当然应该先做工作,讲明不能上调的理由,争取说服该员工。如果确实不能说服,甚至以辞职威胁的情况下,你再直接向老板汇报和商量,并且首先拿出你的解决方案。同意上调工资的理由是什么?不同意上调工资的理由是什么?两个方案的后果是什么?应对的人事方案是什么?

  很多人事行政经理就是个二传手,把矛盾甩给老板,自己躲在一边看笑话,老板同意给你上调,我就照办,老板不同意上调,我也照办。其它事情一概与我无关。

四、每天看起来忙得一塌糊涂,实际上在重复做简单的事情。

  不懂得流程和表单作业,每一件事情都是救火式的处理,整天忙得好像脚不沾地一样。几年的公司,人事和行政工作早都应该流程化和表单化。

匿名

  果真是老板的思维方式呀!

我是职业经理人,手下带过行政经理、人事经理、财务经理,想说的是:经理只是经理,一个中层管理者,职责主要是执行,执行公司规章制度,执行上级的工作安排,完成日常事务。经理不是总监,更不是副总,没有那么多“灵活处置”的底气和能力,这很正常。记得当年我的老板跟我的下属财务经理说过一段话:你要做的就是严格执行财务制度,绝不能有灵活处置的想法,需要机动的时候去找你的上级,他才有能力和权力决定是否特批。

  一、不够专业:我国在劳动保护方面的法律法规极多,而且各地甚至各区都有区别,别说一位小小的行政人事经理,就是主攻劳动关系的资深律师,也不可能明了所有,只是有能力在需要时根据具体情况查询判断。“行政人事经理”对于不常见的劳动关系处理,不专业很正常。只是不懂装懂确实不对。

二、掌握不住灵活的尺度:不知道您说的两件事先后顺序。合格的领导是在下命令时会说清楚这样做的目的和意义,这样才能不让下属去猜测你的真实想法,才能让下属不断熟悉你的思想和做法,否则下属怎么可能清楚你什么时候要坚持原则,什么时候又可以灵活处置呢?

  三和四、这样的行政人事经理确实不合格,但是也要一分为二的看,首先,我不认为一个中层经理具有建章建制建流程的能力,这个应该是总监以上级别的工作,成立几年的公司,还没有明确的工作流程,需要反思的是老板和高层管理人员;其次,行政人事工作非常琐碎,突发事件极多,不是所有的事情都可以像生产流水线那样按照流程去处理的。

  我手下经过7位行政经理(我们行政和人事是分开的),您提到的毛病均有,只是轻重不同而已,但你给人的就是行政经理的工资,要求超能力超水平发挥,不现实。

田晓薇

  首先非常感谢两位前辈的解答。我们公司行政人事经理就是个中层管理者,而且是在小型的私企,各方面的制度都是刚刚建立,全部由我把方案做好了,拿去给老板和领导看,他们有时候甚至看都不看,就让去执行。对员工还算好用,但遇到比我级别高的,有些制度根本就执行不下去。

  我不是想当二传手,向上级汇报工作的时候,也会提解决方案。但公司背景不同,像我们公司还有一些老板的亲信在,只是我不想盲目出头。

  有人说,行政工作就是得罪人的事,都是打工的,不要那么认真,得过且过就行了。但我不这么认为,我想用自己的能力去解决问题,所以才到找同行求教,我希望能得到前辈们更实质性的建议!

钟荔

 你现在最重要的不是解决这些问题,而是想清楚自己的职业规划。

  在这样的小私企,行政人事经理往往很难做到较强的专业性,我见过的大多是跟着老板打天下,成为老板的亲信,摸透老板的脉,为他服务到家(甚至包括私事)。如果跟错人,将来老板摊子倒了,你也没有很强的职场竞争力,只能到社会上再混个糊口的工作;如果老板起来了,你也许成为“十八罗汉”,也许就是“过气的功臣”,反倒成为企业前进的阻力。

  如果你想做行政管理,这种公司不会有规范的科学的行政管理,即使你自我进修,也很难有机会应用,最多把自己磨练得做事缜密有条理,其实还是个“管家婆”。

  如果你想做人力资源,这倒是个好机会,一方面充实自己的理论知识,一方面寻找公司里最快见效的机会,争取在全面了解HR的同时把某一模块做精做熟,然后在合适的时机寻找更大的发展空间。

最后说一句,别把自己当成管理部门,行政部也好,人力资源部也好,只是服务部门,为销售服务,为研发服务,放下心态,多想想怎样能为他们做到更多更好。

田晓薇  

  感谢前辈的指导,我感觉老板并不是那种真正做事业的,老板也就是吃之前留下的老本。他现在的终极目标是使自己的账户上多几个零,而不是想让员工在公司实现自己的梦想,所以总让人看不到希望。

  之前我做的是销售,但是因为不喜欢,才想转行,到这家公司被提拔为行政经理,其实还是挺感谢公司领导给我提供这样的平台。所以我现在的目标就是利用现有的平台,多学习人力资源方面的知识,以后还是想往人力资源方面转。但是人力资源的6大块,在我们公司并不是都能用的上,现在也就是招聘、绩效考核方面多一点,想问一下前辈,考一下人力资源师对我之后的职业发展有帮助吗?谢谢!

钟荔

人力资源管理师还是要考的,既然想做这个专业,证书一方面是敲门砖,另一方面也验证自己的能力。目前可以着重在招聘工作上,建立自己的人脉,加强不同岗位薪酬价值分析能力,学习各种评测手段,帮公司建一套招聘测评库,熟悉各院校的专业学位设置,学会识别简历纸面上的水分,学会招聘问话的技巧,学会从面试方表现细节上分辨真伪……

这里大有文章可学可做,而有能力的招聘经理是哪里都需要的,等你成为面霸,会被争抢的。至于绩效,尽量少碰。绩效往往是动别人的蛋糕,虽然你只是秉承老板的旨意,但你当靶子正合适。而且几乎没有一个企业的绩效能做到完美,或者说大多数满意。

田晓薇

  谢谢钟老师的指点,我会努力往人资方面发展的。钟老师说绩效不要碰,我也感觉绩效考核是非常复杂的,而且很难做到真正通过绩效考核提升员工的业绩或者是改变工作状态。

  今年年初,公司决定在每个月的工资中扣除5%的绩效工资,年底再统一发放,但又没有具体考核的方案。而且员工普遍比较抵触绩效考核,我也不是很专业,不知道如何推动。

  至于招聘,我们不是销售单位,公司组织架构相对简单,人员流失率也不大,招聘形不成系统。不知道在这样的单位,能锻炼到自己的招聘能力吗?谢谢老师指点!

钟荔

  HR能做到高层的很少,除了知识、经验、阅历,更需要机会和悟性,因此黄总提出的要求达不到不要怕,都得从一年级学起不是?有了目标总比浑浑噩噩混日子强。

  估计你不是科班出身,也没有系统学过HR知识,可以先从职业资格证书学起,了解清楚体系后找找自己的兴趣点,在1-2个模块先做精做深,再谋其他。

至于公司当前的绩效设计,不了解具体情况,不太好出主意,但有一个原则:给钱永远比扣钱让人舒服,虽然是同一件事。比如:达到绩效目标,在基本工资2000元基础上发1000元奖金;达不到绩效目标,3000元工资扣掉1000。想想员工心里是什么感觉?

  至于招聘工作,前面已经说了你能做的很多,比如:分析下现有岗位的技能和认知需求,每一类岗位整理一套测试题,日积月累就成了知识库。招聘不能只凭瞎聊和感觉吧?笔试先刷一道呀。另外,多加入行业内HR的圈子,多跟同行请教,多参加同行活动,不仅能学习,说不定哪位前辈赏识你合适机会能推荐你呢。工夫在诗外,有心人总会找到能做的事。

黄志方

  以前不太在意行政人事经理。最近几年因为始终对行政人事工作很不满意,所以比以前更加关注了一些。

再因为接触和辞退了几个行政人事经理,我逐步地发现行政人事经理是个要求挺高的职位——既有有情商,还要有能力,既要软的和蔼可亲,还要硬的坚决如铁,既要能操盘大的,还要能掌控小的。

  1、要掌握在原则与灵活之间。什么时候坚持原则?什么时候适当灵活?

  2、要掌握在权力大和权力小之间。什么时候大权在握?什么时候完全无权?

  3、要掌握在老板和员工之间。什么时候站在老板一边?什么时候站在员工一边?要在老板和员工之间游刃有余。

  4、要掌握在部门、几个部门和全局之间。什么时候眼睛盯在部门内部?什么时候关注几个部门?什么时候站在公司全局的立场?

  5、事务繁琐,件件要求精细。好像没有一点可以疏忽。

田晓薇

  黄老师的建议说中说到的几点,正是我感到人事行政经理难做的地方,可能是经验和知识有限,实在是不知道如何把控。比如说什么时候坚持原则,什么时候适当灵活,或者是什么时候站在领导一边,什么时候站在老板一边,最头疼的就是什么时候和蔼可亲,什么时候坚决如铁?

Robin Gu

  黄志方的这些要求不过分,但能够达到这个要求,不应该只是HR或者经理的职级。这些要求放在公司任何高管层级也都不过分,换句话说,公司其他职能部门的高管如果达不到您提出的这些要求,也不是合格的高管。

  第一,无论是提问者还是回复者,这里谈的HR管理可能都是基于大家对一些中小民营企业的HR管理现状的印象,考虑到外企、国企、有实力的民企或者上市公司,HR圈子中,优秀的高层绝对不亚于其他职能部门。重要的是,组织是否意识到HR的价值,并且寻找到一流的人才做HR管理;

  第二,在中国,目前HR科班群体仍然没有广泛的建立起来。科班有几种途径:

  1)高校HR专业:关于这点,不能抱有过多希望。理由很简单,HR学科同管理学科一样,是艺术与科学的结合体,目前还是艺术成分多,因为,他是一个基于管理的学科,没有管理经验的人,不可能学懂;

  2)管理咨询:虽然,中国的管理咨询业与国外发达国家不可同日而语,但管理咨询业,尤其是知名的外资咨询公司,顾问背景以一流人才为主。即便不懂管理的应届毕业生,经过系统化、实战化的咨询项目历练,还是可以成为优秀的HR的,毕竟,咨询是真实的案例教学,这点而言,学校不可比拟;

  3)外企HR从业者:外资为中国培养了一批懂得西方现代HR管理的人才,尽管他们大部分还只是执行的角色,但毕竟耳濡目染,对HR的价值以及各个模块的技术已经了如指掌。

  因此,如果想获得所谓科班出身,可以选择到咨询公司或者外资,或者优秀的民营企业(例如华为、万科等)去历练。

  第三,关于职业资格学习:个人觉得职业资格都是纸上谈兵,学过后多半是“按图索骥”,生搬硬套。还是去咨询公司好些。中国的证书水分太多,招人不会主要看这些东西,除非两个人实力相当,在拿证书做参考以区别候选人;

  第四,绩效管理是HR管理重要组成部分,需要掌握其中的精髓,尽管没有一家公司实施了完美的绩效管理,但不能没有管理,同理,不也能没有绩效;

  总之

  一,选择一流人才做HR管理,才能保证组织HR管理处于一流水平;

  二,HR从业者知识结构要求较高:工科/理科+人文+艺术。工科/理科背景确保有良好的逻辑思维能力;人文知识确保情商水平、触类旁通能力、团队合作能力得到有效发挥;艺术鉴赏力,培养分析问题的洞察力、创造力。

田晓薇

很同意前辈说的,昨天也是在找同行上看到这样一句话很受启发——“管理者的存在价值在于实现目标,而不是解决问题。”确实,企业的问题不是我一个人或者是一个部门就能够都解决的,我所能做的就是认准自己的目标,比如说寻求自身发展空间,加工资,提升职位,或者被更大的公司和老板所赏识。我仅把现在的工作岗位当做自我提升的平台。

  很感谢找同行这个平台,前辈们的意见给了我很大启示!

周艳

  有段时间没来“找同行”了,进来学习下人力资管理的知识和方法,看到黄总提的几个问题,也对自己日常工作的处理提点不少。

我是一名人力资源经理,人力资源工作是一项专业度比较高的工作,不是简单的事务处理,如果公司没有上升到这个层面,也建议不要把人事和行政工作混为一起,很多事情的处理方式及原则是不同的。人力资源的工作是企业对待员工的一个出口,员工会把人力资源处理事情的态度、方式,作为企业的信号传递,因此还是以原则和制度为主,体现的是规范性和公平性,特殊情况的处理也需要及时公示,以免形成内部的议论,这是人力资源工作者的基本原则;行政工作以支持、服务为主,流程化的工作也是为了提高效率,明确职责,完善后勤工作,绝不是让一些支持工作变得条条框框,所以行政工作更需要一定的灵活度或者客服意识,才能做的好,这两项工作混合在一起,很容易让管理人员、员工包括执行人员产生工作错位,混淆不同工作的价值和意义。

  除以上职责,人力资源设置的最大意义还在于,对公司的人力资源状况的掌握,最起码需要定期给决策层一份关键职位胜任情况的书面报告,用以帮助公司搞清楚该奖励谁、发展谁、需要谁,这是人力资源的核心工作。

刘立明

  看了各位同仁的点评,有老板,有专家,角色层次不同,立场要求便不一样,所谓屁股决定脑袋。我曾经做了近7年的行政人事工作,起初是秘书,行政偏多一些,后来慢慢成长,人事行政一起负责。仅从个人经历谈谈这份让人又爱又恨的工作吧。

 一、能做行政人事的人,都不是一般人。不信你可以读读黄志方黄大哥的回复,能达到他的要求,你说你还是一般人吗?所以但凡选了这个职业的人,首先还是要看得起自己,别总纠结自己是个打杂的,这是从思想上先要把自己解脱出来。

 二、先不说人事,单就行政工作来讲,都是事无巨细,繁杂反复。这是行政工作的特点决定的。所以到哪家公司做行政,都大同小异。无非小的公司叫行政经理,大的公司封你一个行政总监。所以,行政工作与企业的规范程度、有无战略,关系不大。不过,人事工作差别很大,小公司可能就是简单的招人用工,规范的公司就要按人力资源的模块化进行管理了。

三、行政工作的好与坏没有标准。行政是“干好了不容易出彩,干不好容易出事”的差事。比如你组织一次会议、举办一个活动、写一个公文,组织得好、写得好,领导觉得本来就应该如此。倘若出了差错,都是面子上的事,很容易让领导记得你。所以,行政工作首先就是解决思想和心态的问题。能做到领导尽量少批评就是做行政的最大成就,我一直就是这么认为,也一直是这么干的!

 四、行政人事工作,除了确实要猜测一些领导的意图,做一些只可意会不可言传的事之外,还是有方法可以把工作做的更好、更细,做好做细了自然就显示你的专业。我做秘书4年写了不下上万份各类公文,中间组织了无数次的公文培训,自己亲手做课件,自己整理的公文对比修改的稿子好几百篇,都是一句句一字字斟酌的。还有,公司的年会、平时定期的活动,我都做成了表格模板,从预算申请到分工再到准备、彩排等等,我都有一套固化的工作表单和流程。黄志方大哥说的虽然刻薄点,但不无道理。行政的工作即便再繁琐,我们也应该保持敏锐的心,从变化中找到不变,想方设法建章立制,减少救急救火的频率,让行政工作逐渐从忙乱走向从容,那怕是相对的从容。其实只要用心,行政工作也能做出彩来。

 五、行政人事工作是最锻炼人的,所以一旦选择了这行,只要不是很讨厌,就不要轻言放弃。行政人事工作因为工作特性免不了和一些领导接触打交道,这是一个很好的表现机会。所以一切还是靠自己的勤奋、踏实和细心。能干是基本,会干才能出彩。倘若当事人想单独和我交流,可以在找同行网上私信我。说起行政人事,我也是一把辛酸一把泪啊。

  做行政的职业规划,可以向HR方向去考虑,我就是做了行政之后自己提出转向HR的。但前提你也得先把行政干好了,否则领导也不给你机会啊。

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