关于《有意思的文章》专题

网友评论

• 
  Cyberpunk:
  Cyberpunk 2015.03.14 13:05
  可以加个「有意思度」开放给所有的用户。
  
  啊！其实我想表达的意思大概是开放管理员权限给一部分用户！
  
  
• 
  d5f3ae813a4e:@LostAbaddon ✌(՞ټ՞ )✌
• 
  LostAbaddon: @nutsu 你在抗战刚开始的时候就知道抗战要有八年了？！
  这是穿越剧啊……
• 
  d5f3ae813a4e:@LostAbaddon 革命尚未成功，离最后胜利只剩7年多了
• 
  LostAbaddon: @nutsu 已经坚持大半年了哦
• 
  d5f3ae813a4e:能坚持做下去就好了
• 
  Cyberpunk:@LostAbaddon 完全按照您的逻辑推理下去，发现果然需要配一个「人工智能」之类的。
• 
  LostAbaddon:@Cyberpunk 正文其实写得更详细，这里只不过概括了一下罢了。
• 
  Cyberpunk:@LostAbaddon 你正文没有写这么详细！不过你现在已经说明清楚了。
• 
  LostAbaddon:@Cyberpunk 你看，我正文里写过了：收录专题是一次筛选，点赞是一次筛选，收录到小号是一次筛选，这三次大部分时候是同时进行的，也就是会存在三种可能：收录专题但是不点赞不发给小号；收录专题并点赞但是不发给小号；收录专题并点赞且发给小号。
  然后，每周在写总结的时候从小号做一个筛选。
  接着，总结完成后，重新再看一遍推荐的文章，找出最赞的那些，更新到专题简介中。
• 
  Cyberpunk:一次到小号，再一次到总结，最后一次到专题的介绍？
• 
  Cyberpunk:你怎么可能知道一篇文章不会被后来的文章提出精选范围？
  
  你是说「你怎么可能知道一篇文章不会被后来的文章剔出精选范围？」
  
  目前你是挑选3次吗？
• 
  LostAbaddon:@Cyberpunk 这里这个更大的几何不就是我的小号的“我的收藏”么？
  
  再来怎么自动？随机挑一篇文章？还是有一个人工智能来帮我挑选？根本不存在自动的可能啊……
  
  再说谁说“每天自动发一篇”就不需要时间整理了？如果不需要做筛选的话，我直接就拿我小号的“我的收藏”里的文章就好了啊。
  我的目的不是“有”，而是“有更好”。
  推荐一百篇文章不是我的目的，从一百篇里找出最最有价值的二十篇或者十篇才是我的目的。而在没有时间机器之前，你怎么可能知道一篇文章不会被后来的文章提出精选范围？
  
  所以你想的和实际完全不同嘛。。。
• 
  Cyberpunk:不一样啊！这里假设了一个更大集合的存在。父级专题可以被看作精选，但是如果你每天自动发一篇到这个专题，一周后就不需要专门找时间来作每周总结了。
• 
  LostAbaddon:@Cyberpunk 这不就等于是我现在所做的事情了么？
  所以还是要拼人力拼体力啊。
• 
  Cyberpunk:假设「有意思」这个按钮只能是管理员可以使用的（不对外开放）。你每周点一次「有意思」然后自动地有意思的文章被输送到上一级（父专题）中。。。
• 
  Cyberpunk:　　最后的最后，会从这批文章里再选择出一批，放到《有意思的文章》的专题介绍里，每周更新。
  所以我认为如果这个个人的收藏夹没有上一级的专题，也只能这样手动操作。
  
• 
  LostAbaddon:@Cyberpunk 我当时就是建一个收藏夹，谁知道。。。。。。
• 
  Cyberpunk:啊？你把7571人关注的这个专题
  
  当作个人的收藏夹？
• 
  LostAbaddon:@Cyberpunk 不是啊。原来仅仅是我个人的收藏夹而已。
• 
  Cyberpunk:@LostAbaddon 对了，「这个专题专门收录个人认为有价值的文章」干嘛突然强调这点呢？这个专题难道不是这样的吗？
• 
  澜南潜石:@Cyberpunk 这是必然哒～懒者如我如你如许多人都没有义务专门跑到一大片菜地里去找一颗特别好吃的白菜，而不图家门口优质蔬菜超市的方便～想被人看到当然要自己努力点脸皮厚点咯【可以有自动删除广告回复的功能咩╮(╯▽╰)╭这个比较现实呢
• 
  LostAbaddon:@Cyberpunk
  “把现在这个「喜欢」大按钮改成「有意思」”
  这就是说：只要有意思，不要喜欢。那么现在的刷赞问题依然存在，从而就是说：这个“有意思”的数量完全不能反映这篇文章到底是否有意思。
  
  “不要让用户知道就可以了。”
  你看，你所说的第三部就是让用户在这批选出来的文章上点没意思，如果你不让用户知道，用户去哪点没意思？
  当然，你可以选择是给所有的文章都提供没意思按钮，然后只有这些文章的没意思按钮是有用的。
  但这样却依然无法解决别人刷你没意思的可能，只不过对方不知道刷了以后哪些有影响哪些没有，所以问题依然没解决。
  
  “对，就是专门给非理性用户准备的！对方刷下去又不是把对方给杀了！对方的文章还在自己主页，是吧？”
  这段你考虑错了问题主题。
  你开始的设计意图是要筛选出那些真正有意思的文章——如果你的目的不是这个的话那就和我的文章无关了那我就不知道你是打算干嘛了。
  如果你的意图是这个，那么由于水军可以刷没意思，于是这份数据就被污染了，你的意图就没有达到。
  你看，你的意图，以及我的文章的意图，压根就不是“对方的文章是否在自己的主页”啊，而是筛选出那些真正有意思的文章啊。
  当然，除非这个按钮其实什么功能都没有完全不计如对是否有意思的程度的计算。
• 
  Cyberpunk:@澜南潜石 哈哈哈哈哈哈 既然不可能把所有文章都翻一遍。你肯定会同意实际上很多作品就此没法被人看到了！^_^
• 
  澜南潜石:@Cyberpunk 不是噢～这样子很多作品就很有可能没法被人看到了～毕竟我们不可能把所有文章都翻一遍。只能参照排行来选择吧【尽管真的很想把某些没营养的东西刷下去。。。
• 
  Cyberpunk:第三部：提供没意思按钮。
  
  对，就是专门给非理性用户准备的！对方刷下去又不是把对方给杀了！对方的文章还在自己主页，是吧？
• 
  澜南潜石:@LostAbaddon 。。。←_←你猜我猜不猜【要勉强变成一个所有人都喜欢的东西得多累多傻啊！！
• 
  Cyberpunk:你说：用户知道选有意思可以让文章进入一个“更高层次”的区域，从而加大刷的可能。
  
  不要让用户知道就可以了。
• 
  Cyberpunk:你说：
  用户会无法区分“有意思”和“赞”的分别。
  
  很简单，把现在这个「喜欢」大按钮改成「有意思」。点「有意思」不会收藏，仅仅只是有意思而已。
• 
  LostAbaddon:@澜南潜石 永远不可能出现让所有人都满意的东西，这是到哪都不会改变的。
  至于说目标受众嘛，你猜～～～
• 
  澜南潜石:@LostAbaddon 不过 这也取决于 简书 目标受众群是谁呢？是大众嚒？是小众嚒？是谋利嚒？是谋名嚒？毕竟，不存在能取悦所有人的产品吧
• 
  LostAbaddon:@澜南潜石 在网络世界，这是不可能的。
• 
  LostAbaddon:@Cyberpunk
  第一步：提供有意思的按钮。
  分析：对于普通用户来说，没人会去关注“有意思”和“赞／喜欢”的具体区别是什么。我们不能指望用户对产品的按钮做出理性分析，尤其是“有意思”这种定义模糊的分析需求，一般结果就是设计意图与实际效果完全地南辕北辙。
  所以，这方面的实际情况是：用户会无法区分“有意思”和“赞”的分别，从而点赞和点有意思的效果无法按照设计意图区分开。
  
  第二步：将有意思的文章放到一个区域。
  分析：这个本身没问题，但这样的设计带来的结果是：用户知道选有意思可以让文章进入一个“更高层次”的区域，从而加大刷的可能。
  你看，如果刷赞不和加V绑定，不和进入热门文章绑定，也就是去年和前年的简书的状态，那么此时没有这么多人来刷赞（当然，当时用户数量也没现在多，这是事实）。就是由于存在这种激励机制，使得更多的人希望获得哪怕不实用但至少看上去不错的待遇，从而刷赞。
  因此，每增加一种激励机制，就增加一点被刷的可能。
  第二步就是这么一种激励机制，从而会使得第一步中的有意思成为被刷的工具。
  
  第三部：提供没意思按钮。
  分析：会产生为了要把对方刷下去而刷没意思的情况。
  假如说，用户都是理性的，都能合理地预估到底什么类型的文章是适合网站的，那么这个操作是可行的。
  但，用户大部分时候都是非理性的。
• 
  澜南潜石:@LostAbaddon 如果简书能变成个让人学着更理性的平台就好啦～
• 
  Cyberpunk:@澜南潜石 最后的最后，《有意思的文章》的推荐列表里加一个「没意思」按钮。
  
  请注意，这里是最后一步。在此之前已有两次的筛选过程了。。我的假设是前两次都是推荐行为，最后一次是唯一给用户投反对票的机会。
  
  
• 
  LostAbaddon:@澜南潜石 网上人的巨大多数行为都是非理性的，所以不能用理性来分析，所以比如“又不能换钱”这样的考虑出发点就错了。
• 
  澜南潜石:@LostAbaddon 额我第二条回复说的好处是指 这个现况的好处。。不是 点不赞的好处～我现在也觉得这样略有风险。。。毕竟现在有趣的人不多呢要好好保护起来～
• 
  澜南潜石:@LostAbaddon 这些人的心理我完全理解不了啊。。。因为简书上的赞 又不能换钱～既然目的在于功利～又何必在这个平台煞费苦心呢？你看～知乎 现在的状况也不算糟糕吧
• 
  LostAbaddon:@澜南潜石 结果其实就是环境比现在更糟。
  你想啊，如果有人注册100个小号，就是把别人的文章刷下去的，你最后所得到的就是根本看不到“难以伪装文艺”的文章。
• 
  澜南潜石:@LostAbaddon 不过 好处是 干货可以伪干货 装有用～文艺却很难伪文艺装有趣还不被识破╮(╯▽╰)╭这么想想也不坏
• 
  澜南潜石:@LostAbaddon 。。。咳咳我又天真了【只能说 对很多人来说 有用 比 有趣 更重要吧。。。真可惜～
• 
  LostAbaddon:@澜南潜石 能把干货刷下去，就表示干货文作者也可以把非干货刷下去，这样带来的后果考虑过么？
• 
  澜南潜石:@Cyberpunk 我也想过呢！！如果热文列表里还能有 不赞 的按钮就好了，有些纯复制黏贴的伪干货文老占这么前 。。。真想刷下去啊。。。
• 
  澜南潜石:是绝对的体力活啊！【以至于我一阵子以为简叔给你的工作就是整理文章呢～想着这差事不错(☆_☆)
• 
  239de55be040:@LostAbaddon
• 
  柯茗耀:@LostAbaddon 赞！
• 
  LostAbaddon:@柯茗耀 “谁！谁在前面撒餐巾纸！”
  哈哈，开个玩笑哈～～
  
  我们会考虑弄一个网页上的字体大小调节的功能的，就和App里一样～
• 
  柯茗耀:@LostAbaddon 都看。在下是一名重度的文字癖大叔。任何一片有字的风中的纸屑，都能抓住在下羞涩的目光（好文艺呀），哈哈哈
• 
  LostAbaddon:@柯茗耀 呃。。。你是在手机上看的还是PC上看的？
  网页上倒是也可以考虑做一个调节字体大小。
• 
  柯茗耀:@LostAbaddon 好吧，在补一刀——网页端的字太小啦！在下往往要将页面放大至120％以上，才能舒适地阅读。麻烦照顾一下在下这类老人家好吗？
  
• 
  LostAbaddon:@柯茗耀 哈哈，只用PC网页端的表示理解不能。。。
• 
  柯茗耀:@LostAbaddon 新版可以调整字体大小这一点，在下点32个赞。
• 
  柯茗耀:@林少镖头 握爪：）
• 
  LostAbaddon:@林少镖头 这个嘛，我不发表意见。。。
• 
  239de55be040:加油咯～
• 
  城外42:@LostAbaddon 真的差挺多的
• 
  LostAbaddon:@林少镖头 只用PC网页版的表示不理解。。。。。。
• 
  城外42:@柯茗耀 我也喜欢旧版的
• 
  LostAbaddon:@Cyberpunk 我的意思就是：目前世界上不存在这样的让渡方式，至少现在还没有。
  未来也许能发展出来，但现在没有。
• 
  Cyberpunk:@LostAbaddon
  
  而现在没有一个程序可以评判一篇人类写的文章到底是好是坏。
  
  我的意思不是刷赞那种模式啦。是指把有意思度给机器，让机器来学习！
  
• 
  LostAbaddon:@Cyberpunk 这其实就等于给了水军一个把别人的文章都干掉的渠道。。。。。。
• 
  柯茗耀:@LostAbaddon 拜托了。在下完全理解商业化的实质，但略微难以容忍美学感觉的断裂：）
• 
  Cyberpunk:放到《有意思的文章》的专题介绍里的文中「没意思」度大于一定的指标后就不会再出现了。
  
• 
  Cyberpunk:最后的最后，《有意思的文章》的推荐列表里加一个「没意思」按钮，，放到《有意思的文章》的专题介绍里的文中「没意思」度大于一定的指标。。
• 
  LostAbaddon:@柯茗耀 这个。。。我去反应一下。。。
• 
  LostAbaddon:@Cyberpunk 如果没有人刷有意思度，如果大家对有意思的衡量标准相同，如果没有友情有意思度，那么这个方法可行。
  但事实是：上述三点都不可能满足。。。。。。
• 
  柯茗耀:@LostAbaddon 编辑先生辛苦了：）
• 
  柯茗耀:对了，可否顺便吐槽——简书安卓新版本的UI，完全毁掉了在下之前对其累积的好感。可否建议设计师找回以前那种「清新」、「优雅」的感觉？
• 
  LostAbaddon:@柯茗耀 这个也是要人为筛选的，工作量非常大。。。。。。
• 
  Cyberpunk:　　接着，每周再从这批「有意思度」高的文章里再筛选出一批来，发到《有意思的文章》的推荐列表里。
• 
  LostAbaddon:@Cyberpunk 这个结果就是又多了一条刷赞的途径。。。。。。而且照样不能用来当作一篇文章到底是不是真的有意思的衡量标准。。。。。。
• 
  Cyberpunk:可以加个「有意思度」开放给所有的用户，点了有意思按钮仅仅表示这篇文章真的挺有意思。
• 
  柯茗耀:@LostAbaddon 窃以为，「这篇文章的评论好厉害」专题就蛮好的，可以通过评论区的理性攻守，低成本地评估文章的大概质量：）
• 
  LostAbaddon:@Cyberpunk 这是不可能程序化的，因为不看数据，只看好坏。
  而现在没有一个程序可以评判一篇人类写的文章到底是好是坏。
• 
  Cyberpunk:果然是工作量好大而吃力不讨好。。。
  
  如果用程序自动化处理就比较方便了。