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若遍地都是仿制药“英雄”,可能再无新药推出

若遍地都是仿制药“英雄”,可能再无新药推出

作者: 大墨丨小白经济学 | 来源:发表于2018-07-09 10:16 被阅读5866次

            昨天流泪看完电影《我不是药神》,被人物打动,也因为无奈而痛心。平复心情后想想,面对问题若只有无奈,又和蝼蚁何异?最近,家里年龄比我还小的妹妹查出淋巴肿瘤,我彻夜无眠,理智地分析一下这一社会问题。

            在电影里,程勇是英雄,救了千万罹患白血病的人,现实中的药侠陆勇也救助了很多买不起原版药的病人。

            但我要问一个问题,如果满世界都是程勇这样的英雄,会发生什么情况?

            抱歉,答案可能是很残酷的,医药企业再无动力去研发新药,可能再无新药推出。

            网络议论此电影的文章不少,却很少说的全面,一些人不懂经济学,还有一些人号称经济学者,却令人失望的有一些逻辑谬误。

            纵观仿制药相关问题文章中,常见的谬误观点,总结下来大概有以下四个:

        1.站在制药公司立场说,研发新药成本高昂,所以定价高的。

        2.觉得制药公司是谋取暴力原罪的。

        3.质疑法律为什么要抓好人的。

        4.认为垄断是原罪,应该打破药物行业垄断的。

        这四种错误,每一种比前一种的误解更可怕,我们逐一来讲。


    1.不是成本的高昂,决定了价格的昂贵。原研药公司必定有超额利润,而且一定要保障专利期内的超额利润。

            我之前在《北京房价高不是因为政府拍地价格高》中讲过供需决定价格,而不是成本决定价格。正是因为一旦药品研发出来,有专利保护,在专利期内必定带来超额利润,才有更多的公司和投资人愿意进行超高成本的投资。

            而不是成本高,所以药品价格高。如果医疗行业和其他行业一样,都是一个平均的利润率。都是 利润=成本*固定利润率,比如10%,那医药企业哪里来的动力,前期进行大量的资本投资,再经历那么长的等待回本周期?为什么不去简简单单开一个利润率也是10%的毛巾厂就好了。

            专利期带来的是一定时间内的垄断,垄断者是觅价者,自己有定价权,在这段时间内可以收取高额利润,才会让更多的科学家、投资者和企业,投入到新药品的研发中,这才可能有更多的新药品被研发出来。

            而且医疗企业也不是傻子,如果把价格定的过高,购买者的数量会非常少,他们产生可观利润也是不可能的。他们会以一定的利润为目标,估算出合适的市场定价。

    2.原研药公司才是拯救大家的人。

            现在很可怕的是有一种观念:觉得仿制药救了大家,起码是仿制药拯救了买不起原版药的穷人。但是没有原研药何来仿制药?鼓励新的原研药不断被研发、通过临床实验,才是真正造福人类的事情。

            如果仿制药品泛滥,医疗方向科研人员没有收益保障、原研药公司无利可图,甚至收回成本都困难,今后谁去开发新的药品,解决现在医疗尚未能被治愈的疾病?

            有人说,那就让政府给原研药限制价格?或者去打破行业垄断?

    3.抱歉,没有20年的专利保护,没有人有动力去做研发。

            美国现在有大量的科技创新和医疗创新突破,其中的重要原因之一,是在1980年,美国政府颁布了“拜杜法案”。在拜杜法案之前,科研项目都是由国家拨款,申请了专利,项目就算完成了。但这些专利都没有转为民用、商用,浪费了大量资源。

            拜杜法案的核心是允许知识产权的商用,由科学家和公司合作,把专利进行商业转化,并把商业的利益,归公司和专利发明者所有。这就大大激励了企业和科学家研发和转化的积极性。

          专利的保护,以及专利能带来的商业价值,让更多的人愿意投入到科技创新、新药的研发和临床应用。否则在100年间,都未见得出现格列卫这类抗癌药品,20年的专利期,让买得起的患者提前100年享受到了药品,买不起的穷人也提前80年享受到了药品。

            那么这20年中,买不起的人怎办?抱歉,我也没有答案。生活和现实的选择就是如此残忍。没钱购买原版药,如果有机会买到仿制药,人人都会去买,换作我也不例外。但社会要鼓励创新,让未来更多的人受益,卖仿制药的人,一定要抓。

            真正的悲剧,不在善恶之间,而在两难之间。

            我很感动于程勇的仁义大爱,他也是我心里的英雄,但社会容不下太多这样的英雄,因为如果遍地都是程勇,可能再无药厂愿意研发新药。你如果说要凭仁心、凭慈善,你愿意去吗?你若愿意,又能有多少人也愿意呢?但利益在前却不同,有大把大把的投资人去投资研发,未来有更多的人受益。你瞧不起的商业模式、市场经济,恰恰拯救了越来越多的人。

            支付宝、滴滴、微信层出,让我们享受到更低价、甚至免费的服务,让我们的生活越来越便利。背后推动他们的亦不是创始人们不惜成本为民服务的热诚,恰恰是背后的商业利益。正如薛兆丰老师所说“商业才是最大的慈善”

    4.重新设置专利保护年限?

            有人建议,不然把专利保护期调少?比如改成10年。医药企业需要获取高额利润,若改成10年,只能把价格进一步抬高。如果限制不许抬高价格,企业利润减半,就会失去研发动力,若利润减半,则动力减半,未来研发的新药就更少了。


            前面说了这么多,难道只是为制度和法律解释缘由,没有任何办法吗?其实解决方案是有一些的,而且看到国家也在制定新的政策,也在不断摸索。

    1.国家进抗癌药免除关税。

          这个方案在我国2018年5月已经开始实行了,这降低了一部分原研药的成本。

    2.全民医保覆盖?个人认为未见得是好的解决方案。

            很多省市医保添加了进口抗癌药、靶向药,看起来确实能解决很多医药费高昂,自己无法承担的问题。

            但是再细想又不对,其实全民医保不是真正的保险,而是一种福利制度。医保上缴的总金额就那么多,金额是有限的,把很多昂贵的靶向药、抗癌药加报销行列,必定有其他病症的人因此受损,比如可能会出现一些其他药品的缺货,还很多医院根本就不会进口靶向药,如果没有被问及,医院也不会告知有昂贵的靶向药治疗方法。

            全社会医保赔付的总金额有限,必定有人因此受害,这只是一种重新切分蛋糕的方式而已。

            如果提高医保缴纳金额,或许可以解决这个问题,新昂贵药品纳入医保,提高缴纳额,才是应该的。但医保又是强制缴纳,这反而又降低了大家福利,增加负担。

    3.降低行业壁垒,鼓励医疗企业创新

            第三个需要考虑的是如果鼓励医疗企业创新,解决方案就是引入竞争机制。如果降低行业壁垒,让更多有能力有资源的企业,都可以进入医药行业。通过竞争,可能会激活我国医疗行业的活力。

            有人说如果做互联网的公司,进入医疗企业制药,大家哪能放心?很简单,宽进严出。进入门槛降低,让更多企业互相竞争。在临床实验上,以一样的严苛标准把控,就能保证研发出的药品是安全的。

            但是要注意的是,把控严出的出口处,企业对权力机关人员的权利寻租问题。

        (权利寻租见《安逸舒适的工作,该享受还是远离? 》

    4.正视商业保险,个人可接受范围内自购保险。

            我们这一代,从小可能就对保险有误解,很多人都觉得保险就是骗人、浪费钱的。当遇到了重大的意外和疾病,才发现保险的重要性。

            在个人经济能力刻意接受的范围内,建议配置一些保险。包括:补充医疗险、意外险、重疾险、寿险等,来规避意外给人生带来的更大的变故。但一定要量力而行,建议投入保险的金额不要超过收入的10%。

            个人保险是根据能力自行配置的,这和全民强制的提高医保金额又有所不同,每个人因需而定,量力而行。保险公司会根据人群分类和风险分摊原则,计算出适合的保额。

            最后,我要说的是三句话:第一,商业才是最好的慈善,才能让更多患者受益;第二,没有专利保护就没有进步,科技如此,医疗行业也是如此;第三,作为个人,如果经济条件允许,按需购买一些保险,分摊未来的不确定性。

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      网友评论

      • aedfee5a9b10:所有的所谓经济学推导都有逻辑前提,我想知道你这个结论的前提假设是什么?是否站得住脚?
      • BrilliantG:讲道理世界上只有一种病,就是穷!
      • 8b9c75734e04:我是个普通人,我的观点也相对普通一些。前段时间我母亲手术住院住了四个月左右,当时才理解了什么叫花钱如流水,每次交钱都是上万。对我这样一个普通家庭来说,真是负担不起。医院也好药商也好,他们研发的新技术或新产品,都是为了挣钱。花了大量的精力,人力物力财力去研发这个东西,成功了当然要用它狠赚一笔。当然站在普通人的角度来说,我是希望药品的定价要是能够符合大众人群的消费能力最好。
      • f7fee70f4254:存在即使合理,我不是药神这部电影更多的是折射出了我们所面临的现实问题。
      • 速冻饺子123:再补充一点,很多药品之所以敢定天价,多半是因为大药企的垄断,小药企举步维艰,病人没有选择余地,药企没有竞争者,手里又捏着人命当然可以漫天开价。如果有价格合适的正版药品谁也不想费劲去买印度盗版。罚款几十亿其实大药企几个月就能赚回来,就像有人杀人了结果法院就罚了他一年工资你觉得合理吗?还是那句话,我们骑着自行车的就不要再同情开宝马的没钱赚了
      • 速冻饺子123:大药企的垄断和暴利众所周知,几种盗版药就能把药企搞没钱破产了的想法太天真,我们就不要骑着自行车同情开宝马的了
      • RRRouge:那医保是干什么吃的,既然慢粒白血病的发病率不高,为什么格列卫不能加到医保里去。哪怕是现在,说是说加到医保里了,但是在这药有效的阶段医保是不让报销的,而是等你到病入膏肓药效近无的时候才能报销。还有各种医保体系中的乱象与荒谬的制度,有效的药不进医保、不进医院药房,效果较差/不对症的药医院倒是一堆,医生按疗效要开外面药房里才有的药,还怕被投诉说在外拿回扣。
      • 古风长歌:说的再好,如果没有背后的势力的支持。亦不过是空言而言。各种法律的出台,虽看似出自民意,亦莫不经过各种政治势力的斗争,斡旋,权衡。是庆历之新政虽利民亦行而不远,刘蕡之直笔虽有匡国之危亦流于悲语,安石之变法即有强国之用亦疲之于民。是故也,有奇谋长策,不用于时,无用也,能用于时而行之不远,亦迷嫣。
        我之所言非驳君,但惜此文而已
      • 公权:药只是为了救人。
      • 262d039cb12a:赞成买保险那一项。
        每个国家都有税收,有些国家强制执行有些国家逐年递增,这么重的税拿去干什么用呢?养兵去打仗、然后等着打输了拿这钱去赔偿吧!
      • 刘二先生说:狼吃羊,每天追着羊飞奔,把羊锻炼得很健康,所以对羊来说狼是好的,你大体是这个意思吧
      • 贝吉塔0720:研究发明成果专利如果只是为了赚钱 那科研研究专家那就是人渣
        东子_e532:@莫莫瞳 那什么是衡量价值和付出的一般等价物?
        莫莫瞳:@东子_e532 钱不只是衡量价值和付出的唯一标准
        东子_e532:@贝吉塔0720 科研人员若不赚钱,怎么对得起自己的付出,和价值。
      • Whale_afa1:3.抱歉,没有20年的专利保护,没有人有动力去做研发。对于这条我的个人观点,太功利太现实,当药治不好病时自然会研究新药。把价格定在只针对小部分有消费能力人群时,研发就显得没那么重要了
      • 38b9460dbbb4:首先先谢谢作者的文章了,让自己对经济学的理解进入皮毛了,就几个不太明白的地方请教一下,首先是研发的问题,我觉得大部分的研发应该是国家占大头,而企业出力的问题,所以最后所得的专利不应该是企业将之应用于商业,但是企业自主研发的话那可能除外,第二点是关于价格的问题,医疗确实是个暴利行业,但是我觉得在保证企业有足够盈利的情况下,还是应该控制价格的,由二八原则可知,20%的人掌握了80%的资源,对于高消费阶级,4万5万确实不算什么,但是对于刚刚达到温饱的阶级来说,这无异于一个天文数字,我想新药的研究除了是促进科研事业的发展,更多的应该是为了解决人民民生问题,商业行为在获取利益的同时,对于社会没有如何产出时,我觉得这就是一种投机行为,何况医疗行业还是关于生死的大事。
        大墨丨小白经济学:@东子_e532 市场没有强买强卖,这个特别好,不是医药企业剥夺了病人的生命权,反而是给了人延迟生命的希望。他们也没有逼迫任何人购买。但是普遍公众竟然心里都是“你能救我,但是你没无偿救我甚至亏欠的救我,你就该为千夫所指”这个思想也着实可怕。
        东子_e532:@白色海妖 第一,药品研发,不是国家占大头。国家只负责验证审核。
        第二,药品的价值是延长了生存时限或提高了生活价值。对标生命时间你还会觉得药品贵吗?
        第三,市场是自由的,没有强买强卖。企业是以盈利为目的的。
        第四,弱并不是武器。穷并不是理由。因为我国现在处于社会主意初级阶段,生产资料不可能达到完全按需分配。
      • CK_9428:对咯,人情社会而不是规则社会嘛,有这样的群情很正常啊。两帮租户打得🐔飞🐶跳,地主在阳台迷之微笑,打完还要说你不团结,好好改造去呗。打土豪分田地几个轮回,多亏了你们,让人们有土豪可打,暂时也有地可分,不然的话,刚分到田地的就该成土豪被打了。
      • 67423dc346cc:这就是价格突破天际的理由?成本可以算,利润多少是个够?黑洞吧,能填满吗?
        东子_e532:@feid 如果通过了国家专利局的认可,当然可以。毕竟有国家监管,国家背书。
        67423dc346cc:@东子_e532 我不知道所谓的专利法是干什么的,但是前几年知道圆角矩形都能成为专利,一个手机背后的专利竟然有成千上万条时候,我就考虑一个问题了:以后的某天,如果放个屁的话,放屁时间,速度,声音,地点,姿势等是不是也要被申请为专利?
        东子_e532:@feid 市场经济,并没有强买强卖。没有竞品,只能任人欺凌。感谢现代医学,强制要求公开有效物质,并公开实验数据,否则,在没有竞品的环境下,价格会一直居高不下。
      • 07fcbc1f5c97:顺便再说一点,既然可以认为企业发展,经济发展比生命更重要,那么人类发展,地球环境是不是比企业发展更重要,而解决地球环境有个极其简单得方法,就是屠杀掉你这样除了会胡说八道,不能为人类提供任何有价值文化、物质产品的垃圾生物。
        大墨丨小白经济学:@知者无惑 这个人在挨个留言,我已经举报了
        07fcbc1f5c97:@北冥有鲲m 不想和任何弄个"性感”美女头像的男性交流。
        东子_e532:@知者无惑 优胜劣汰,适者生存。不管是体质原因还是偶然因素患病(不可治愈),都是不适应当前环境的体现。
      • 07fcbc1f5c97:题主脑子有病吧,白血病概率十万分之三,穷人得了白血病不能低价买药要等死么?
        药厂的利润重要还是生命重要你都想不清楚的么?
        印度官方容许仿制药销售就是因为印度认识到了生命比医药行业的利润更有价值。
        既然知道自己是个小白,就不要讲经济学,经济学深层上说研究应该如何进行社会分配这种深层社会问题的,而不只是研究如何赚取利润的。经济的中文原意是经世济民。
        大墨丨小白经济学:@东子_e532 👍👍👍明白人,单纯美好的愿望我也希望,可这样就像你说的,会事与愿违。不鼓励累计财富的人,让富人穷人享受一样的待遇,吃平均的饭,没人再会工作和累计财富,社会就没法进步了
        东子_e532:@知者无惑 为什么穷人就要低价享受他人辛苦的来的劳动成果?这是等价交换吗?
        假设研发出使用一立方千米的水可以制造出延长十年寿命的药剂,是不是全世界每人都要配发一粒。之后地球还有水吗?
        你的愿望是好的,但我国现在还处于社会足以初级阶段,不可能达到产品按需分配。也许到了完全社会足以就可以了。
      • 燃烧的小驴:我刚看完电影 回来评论的 像你这种视经济学专业为至高的人 你只是一个经济学的奴隶! 纵使你把自己包装的再怎么精致 也当不住你那冷冰冰的所谓的经济学里的所谓理智
        谢谢你让我看清了什么是经济学专家
        8b9c75734e04:@燃烧的小驴 是学了经济学,但不一定是专家
      • 镜厅:放心。短期的冲击,只会促进医疗政策和行业规则和调整,并不会想某些人说的劣币驱逐良币的效果。你这里无非就是想应用的经济思维,这也无可厚非,毕竟拿锤子的人看什么都是钉子。
      • 镜厅:首先我只看了前文100个字。首先你这个假设就不对,而你假设的前提只不过是要表达你的经济思维。你假设全世界有很多程勇这样的人,这是与实现不符的,但是也是有一部分冒险者。你这里应用的是劣币驱逐良币的原理,但是你可知道,每个理论都是有应用范围的,用在这里可算做勉强。而目前的医疗环境,正好需要一些人来反复碰撞以调整不对称性。
      • 心灵雨:分析的比较透彻。商业是最大的慈善,所以的关系都是辩证统一的关系,没有利,就没有动力去研发去创造,没有研发只能被动接受现状,要么等死,要么受制于人,购买外国的药品,人家也是要附加各种费用的。
      • 2589b0ed1e6a:怎样写一篇好的文章

        1、好的开始是成功的一半

        首先是写小说, 如果你不是名家, 那么你写的小说一定要有一个好的开头。 好的开始是 成功的一半, 很多人看到前面几百字觉得不好看就不会有心情继续看下去了。 因为看小说本 来就是一个享受的过程,别人不是做研究,一个繁琐枯燥的开头是不可取的。

        很多刚刚写作的人总是会想在小说的开头就交代清楚一些事情, 剧情的需要?其实这是不必 要的,一开始就要引人入胜,交代的事情可以慢慢穿插在小说正文的里面。

        2、人称与性格

        一半新手都喜欢写第一人称, 其实这是不对的, 第一人称的确开头很简单, 但是写到后 来就会越来越难写, 因为在一部长点的小说, 第一人称是有很多局限性的, 比如要交代文中 的我没有看到的事情, 我不知道的内幕等等, 这需要一定的技巧把握, 第一人称小说最忌讳 的是一下子我啊我啊,一下子又来一段事外人的口气介绍一些。这是不可取的。

        性格方便要塑造好并没有想象中的困难, 很多人喜欢把主角当作完美的人, 这也好, 那 也不错, 这样做的特点就是主角回变得没有特点。 应该抓住主角一个特点而着重描写, 这个 道理和业精于专是一样的。想要什么都抓住反而最后什么都得不到。

        3、伏笔

        想要小说精彩还是要靠剧情,剧情的精彩就要靠伏笔了,但是伏笔一定要安排的巧妙, 明伏和暗伏我就不多说了。 很多人写作都是写着写着就来了一个突变, 这样是不对的, 读者 会极其反感这样的情况出现。 还有一个情况就是牵强的伏笔, 这也可以说是找伏笔, 比如你 现在写到后来觉得不怎么精彩了, 想要加料。 就看自己前面的章节, 觉得有些地方可以当作 伏笔, 然后就在后面加情节。 这样找出来的伏笔根本不能算是暗伏, 太牵强的感觉会让读者 觉得你穹庐技穷。

        挖伏笔要从文章一开始就挖,如果是长篇的话解开第一个伏笔的时候就要挖好第二个, 解开第二个就要挖好第三个以此类推。这样情节才精彩,读者才会喜欢。

        4、内容和大纲很重要

        正式的作品一定要给自己做一个大纲出来, 根骨好了作品自然好看, 很多新手没有大纲 的习惯,都是一边写一边想,这样往往到后来都不知道该怎么发展了。 除非你是高手, 要么 要是列一个大纲吧。

        觉得没有什么内容可以写的时候只能说作者没有观察生活, 其实很多有趣的事情是可以 写进小说里面的,现实加上适当的文笔润色就是绝妙的内容了。

        不管有没有大纲的情况下,只要是发表了的作品千万不要弃坑,这样做是不道德的。 以上说的小说写作都是正剧的, 其他的可以借鉴亦可相通但是其他还有其他的各种特性。
      • a503cccc3d58:新药研发的成本大部分都是政府投入的,基本都是各科研机构及大学里的科研团队做的贡献,就是说主要是国家用税收投入的,
        药企的成本主要在临床试验上,药企把研究出的专利买下然后搞垄断,能彻底治愈的药方就雪藏起来,能维持不死但也好不彻底的拿来卖高价。阿三之所以有仿制药是因为阿三志愿给大型药企当人体实验员。
      • 谢老大_ba3e:讲的真好,通俗易懂,条理清晰。受教了😬
      • 古木夕阳:一句话,国家穷,没有完善的社会保障制度,医疗资源有限,无法提供更多有利于人民的保障,即使有,目前也是真对于权贵
      • 学化工的陈希部长:@夏虫不语冰_ 现在是在优胜劣汰?现在数量减少得最迅速的是中产阶级(因为巨大的工作生活压力造成中产阶级生育率每况愈下),人口增长最快的是教育程度低、消费能力弱、维稳成本高的老黑和穆斯林,高价抗癌药迟早会有一年半载也卖不出一瓶的那一天
      • 陌路人__:张长林说没法治的穷病,才是赤裸裸的现实,人类发展到现在早就是在优胜劣汰了。
        定价高有什么问题,消费的起就活,消费不起就死,就是这么现实。
        几十亿研制的新药,成本都没有控制下去,几万一瓶有钱人还在排队凭什么几百块卖给你。
        花费昂贵的研制费用却被其他作坊仿制,不制止将会导致亏损,长此以往还有多少人会去做研发,这个社会还何谈进步?
        大墨丨小白经济学:@夏虫不语冰_ :+1: 拎得清!赞,这么明晰的道理,很多人都不接受。“凭什么不降价?生命不比赚钱重要吗?”
      • 雨送凉:法大于情,进步必有牺牲。
      • 31bb9200a978:为什么没有人说“这些病的根源”,而只是讨论昂贵的“止血”。。;而且意义又不大……
      • 一滴水魔法:说的对 电影刚出来第一天 女朋友给我讲剧情时,我就给他说了这些观点,不过鄙人只知道经济学的一些皮毛
        大墨丨小白经济学:@一滴水魔法 不错不错,我这个也是理了好久的思路才得出的结论,你自己说的是皮毛,其实已经内化成自己的思维了👍
      • 朱超_85:经济学,管理学,理论都是有条件的,在现实中都是伪科,货币体系的弊端,社会伦理、道德都是低级文明要面对的,明明有非常好的方法解决,却如井底之蛙,这个世界并非大家想的那样,先入为主。
      • 水默悠然:一派胡言
        梅花开自苦寒来:怎么会呢?
      • 周烟雨:你说的有道理,但个人感觉这种药剂印度可以压缩成本在500元每瓶,那他也不至于卖4万一瓶,卖5000或者说8000一瓶就足够了。还发药的公司的确是有些贪心了。
        大墨丨小白经济学:@墨须有 @姓高名俊 没错,我在文章第二部分说的就是这样的过程。研发靠政府科研机构和大学教授等,专利归属政府,企业负责把专利转化临床应用。在美国的拜杜法案之前专利只允许政府转化,不允许商业化时,真正应用惠及人民的少之又少,多数专利都束之高阁了。查查前后的对比数据就清晰了。
        周烟雨:@大墨丨小白经济学 ……,研发和临床实验花费有些是国家的花销。在一定方向上他们也是有着社会共同进步,人类寿命增加的愿望,好比投入在国防上, 投入在航空领域,本来这些项目就并不是为了追求收益而建立的。甚至在一些层面上是为了推动社会的进步。收人民的税,再给人民带来福利这也不算特别的难以理解吧!仅仅是个人见解
        大墨丨小白经济学:@墨须有 前面投入的研发和临床实验成本几十亿,要投入几十年的时间~第二粒成本可能只要几块钱,但是第一粒的成本可是要几十亿。
      • a7ba586166a6:知道自己必死,而不报复社会的人一直心存敬意,反正都要死了能拉上一个是一个,请问这笔维稳费用有没算上?感觉作者也就是个经济学小白。专利权永远小于生命权
        a7ba586166a6:@大墨丨小白经济学 经济学注重逻辑但更注重现实,这也是为什么会有新的经济学理论产生,我只是指出文章本身的逻辑是错的。
        大墨丨小白经济学:@酒谦卑 不是专利权大于生命权,恰恰是20年的专利权保护了更多人的生命权。觉得很多人都没看文章的逻辑,就开始评论了。
      • 小原_b101:经济学是什么🤔 给生意披上科学慈善的外衣,让生意人能更正义的资本掠夺?贫富有时候真的跟能力无关,只是阶级环境,江河无鲲。别谈什么商业保险,又是一轮更无耻的掠夺而已,经历过理赔的都明白,作者你没有那个能力给这些资本家洗白,本可以做人,为何要做鹰犬。
      • 简单与不懂:呵呵,翻了一点评论,不是所有人都能接受经济学角度,我不怎么懂经济学,一本《斯坦福极简经济学》只看了四分之一,我感觉,经济学有时候是一门残酷的学科,绝对的理,没有一点情。有些东西虽然真实存在,但是不能说出来。市场经济,一个纯粹逐利的地方,有利可图才会有人起早,商业研发的最终目的确实是利益,但不能说出来,面具还是得戴,社会稳定还需要人情。
        最后还有一个个人观点,既然是经济学角度分析,我就不赞同商业才是最好的慈善这一观点。这句话便是戴了面具的观点。商人逐利,你有钱有问题,我收钱帮你解决问题,只是一场交易,谈不上慈善。研发成果是解决问题的方法,而商业研发是增加自己的筹码,从而让自己可以有更多的交易对象,获取更多的利益。推动商业研发的手不是商人对需求者的怜悯,而是众多需求者手里的钱。舍己为人是慈善,拿人钱财与人消灾只是一场交易。
        soul书:@简单与不懂 绝对的理没有一点情,有些东西虽然真实存在,但是不能说出来
        对这句话深以为然
        a7ba586166a6:@简单与不懂 要死的人违法成本最低,仿制药就像保护费。
      • ecc5b7407a89:刚刚看完这个电影,觉得大墨墨你说的好有道理。
        大墨丨小白经济学:@vousmevoyez_FAN 谢谢你的理智和包容👏
      • 落雨1:我看了一下评论区,特别是那个不同国家售价的差别,感觉售价过高的原因更多不是收入和鼓励所谓的创新。一方面同样的成本在不同地区售卖着差别巨大的价格,更多的知识资本的逐利目的,或者说他们选择了最大利益的一种售价,而没有去体谅消费者的承受能力,毕竟一方面他要考虑自己的盈利,另一方面也要去考虑自己的社会责任。另一方面我觉得作者说的关税过高的问题,毕竟这种救命的药物国家不会去刻意提高关税。那么如果是中间环节太多,也可以归结为政府的调控不到位。不能说药企盈利不够。
        一点自己的看法吧,虽然我理解应该考虑足够的利润,但不能把这个作为售价差异巨大的原因吧原因
      • 山顶看风景:有些事情总需要人去做,你去创新,他在等死,只能“程勇去了”
        山顶看风景:@大墨丨小白经济学 他儿移民了
        大墨丨小白经济学:@山顶看风景 是,所以我要说的是。钱购买原版药,如果有机会买到仿制药,人人都会去买,换作我也不例外。但社会要鼓励创新,让未来更多的人受益,卖仿制药的人,一定要抓。

        真正的悲剧,不在善恶之间,而在两难之间。

        我很感动于程勇的仁义大爱,他也是我心里的英雄,但社会容不下太多这样的英雄,怎么办,也很残酷。
      • 柯银月:没有版权保护,研究也不会停止
        速冻饺子123:@柯银月 对,暴利驱使下怎么会放弃继续赚钱
        燃烧的小驴:@柯银月 对的,并非所有的创新与研究都是被利益、暴力所驱使的。
        大墨丨小白经济学:@柯银月 是,国家不会让研究停止,只不过没有商用,没有临床,研究有用吗?具体查查拜杜法案前后科研成果转化情况便知
      • a590987b28c8:看完后两点感想:
        1.没想到经济学这么有趣。
        2.国家有向药品的研发投入资金吗?
        如果有,为什么新药的价格还那么高?(买药的人太会赚了)
        大墨丨小白经济学:@花佟 不是,是他们会算出最大利润=(价格-成本)*销量,成本固定,价格越高,销量越少,可以大致推算出一个函数。他们追求的是利润最大化,价格太高没人买,价格太低买的人多了也未必利润最大,是一个平衡吧。他们计算的值可是在美国的收入水平下,用美元计算的。进入中国还有关税和层层分销,价格自然更高了。
        a590987b28c8:@大墨丨小白经济学 也就是说,只要还有人愿意买,商家就会把药品的价格定到最高?
        大墨丨小白经济学:@花佟 第二个问题,有,而且多数科研成果是国家投资的。但是医药企业把科研成果和专利商业转化,临床实验花费很大,有时一投入就是几十年,几十亿的投资。
        但是成本并不是决定价格,最终的供需关系决定了价格,需求者多,而且救命药基本上是刚需,负担的起一定会用,价格又进一步被提高,具体的机制,我讲过“供需决定论”,感兴趣的话可以看看。
      • 农夫山前有块田:一句话,对于人类来说,是活在当下救世人,还是一路向前求发展。
        这种东西不要用人性来看,有时候人性往往是最没人性的!
        617f4a6e7ee2:@农夫山前有块田 特别认同:+1:
        大墨丨小白经济学:@农夫山前有块田 两句话都非常精彩👍
        是活在当下救世人,还是一路向前求发展。
        人性往往是最没人性的。
      • 彼为参星此为商:我是读过《癌症的真相》的人,我完全同意作者的观点,这个社会就是这样,自己不努力,就别想有人同情你。请不要浪费大家的表情。
        大墨丨小白经济学:@彼为参星此为商 我没有读过这本事,有空会去拜读一下,谢谢🙌
      • 姓高名俊:即使在美国,研发新药的资金大多数也是公共财政,而非医药公司,后者大多数是购买和进行临床试验。
        大墨丨小白经济学:@姓高名俊 没错,我在文章第二部分说的就是这样的过程。研发靠政府科研机构和大学教授等,专利归属政府,企业负责把专利转化临床应用。之前专利只允许政府转化,不允许商业化时,真正应用惠及人民的少之又少
      • 马潇豪:世上只有一种病——穷病
      • 慢慢来Kingdrup:从另一个角度来讲,创新不仅需要成熟的环境,更需要成熟的思想和意识。
        大墨丨小白经济学:@慢慢来Kingdrup 说起来似乎没人情味,但是确实从更长的时间维度来看,能让更多的人类收益。
        慢慢来Kingdrup:@大墨丨小白经济学 是呀,如果没有研发药、创新药,患者连活的希望都没有,何谈消费不起?也许这样说没有人情味。看完该片,最大感受就是健康才是别人偷不走的最大财富。
        大墨丨小白经济学:@慢慢来Kingdrup 是,我看了这么多人的观点,你这句就是我现在最深的感触,没有专利保护意识,继续做山寨大国,技术和救命药都得靠别人,只看眼前不看发展,只能越来越多的人看着治不好的病、买不起的药,望而兴叹了。
      • 马潇豪:不必要跟无知者计较,那些骂你的人,你怜悯他们,那些赞美你的人,你祝福他们。
        a7ba586166a6:@马潇豪 从经济学角度,要死的人违法成本最低。
        a7ba586166a6:@马潇豪 知道自己必死,而不报复社会的人一直心存敬意,反正都要死了能拉上一个是一个,请问这笔维稳费用有没算上?感觉作者也就是个经济学小白。专利权永远小于生命权
        大墨丨小白经济学:@马潇豪 感谢理解和认同,现在对大众视角体会很深
      • 你好我:归根到底还是中国人基数太大
        落雨1:@大墨丨小白经济学 可印度人更多不是
        大墨丨小白经济学:@你好我叫大海洋 价格高确实和基数有关,供需决定价格啊
      • 1f053871183d:偷换概念 哗众取宠。在某些地方即使你不做仿制药照样也做不出新药。 而且连仿制的也做不明白。
      • 风尚_:背后是有人爆炒医药概念股!去年到现在很多都翻了三五倍,现在是要高位出逃的节奏
        大墨丨小白经济学:@风尚_ 今年上半年,医药企业的的概念股确实炒的不错
      • 张十一不马虎:大墨姐姐,我很喜欢你的文章,能让我们这些学生能从另一种角度来审视问题,避免人云亦云,而且还提高了我的经济学兴趣。加油!!!每天都会期待你的文章!😘
        大墨丨小白经济学:@张十一不马虎 特别特别感谢你的鼓励,看来我一直坚持写下去,想多给普罗大众一些经济学知识,也不是空想,还是人会因此受益。不管太多其他的声音了,充满力量,继续前进👊
        张十一不马虎:@大墨丨小白经济学 今年辅修了工商管理,涉及到《管理经济学》,但我们是辅修,所以老师讲的并不是很深,对一些概念也是有点模糊,印象中都是一些曲线了。在五月份的时候偶尔读到你的关于婚姻后该不该将就的文章,你用经济学中的三种成本等概念分析了这个问题,感受颇深,发现经济学竟然也可以这么用,和生活如此密切相关,的确颠覆了我以往对经济学的看法。
        很喜欢你,你每一篇更新的文章我都有在读,支持你每一篇文章!!!😬
        大墨丨小白经济学:@张十一不马虎 谢谢你,不知道你有没有过经济学基础,如果没有,遇到这种敏感的话题,你能够接受我的说法,我已经很感动了,能够从固有的思维里超脱出来,随时改变自己的认知,是一个非常难得的品质,会让你受益无穷的。
      • 默白一丁:分析得好!
      • 1959a088d9b2:国人总是用道德绑架现实。
        互联网讲的是未来预期,多往后看看才是未来
        大墨丨小白经济学:@高尔夫_ed49 你说的特别好,简单的一句话,就是精髓,只关注眼前是多数人的思维模式。看了这么多评论,不得不说,把视角拉的长远往后看,对大众太难了。我更多是无奈。
      • f52ba390bb54:作者以为逆着舆论写东西能获得更多的关注吗?我只想说,医者,救死扶伤。能治病的,就是好药。
        看看大家对你文章的评论吧
      • 24a2b9188868:真会扯淡。。。
        麻烦了解一个基本事实再来吹这个niub:
        在美国,几乎所有的药物创新研究都是被国家卫生研究所资助的,并且都是在大学、小型生物科技公司或者是国家卫生研究所内部研发的。
        大部分赚大钱的制药公司是在临床阶段才从院校、小研发公司或政府手中接手研发的。
        绝大多数的制药公司推出新药,实际上并没有经历严格困难的研发过程。在美国,一年七八十种新药的研发,绝大多数是对旧的畅销药的改造模仿性创新药,真正的新药根本接不上趟。2002年,FDA批准的78种新药中,只有7种是对旧药有所改进的。剩下的71种新药仅仅是旧药的改造,并且与已上市的旧药相比,疗效不会更好。
        2014年1月,耶鲁大学医学院领衔一个调研报告在《美国医学协会杂志》揭露,2005~2012年间FDA批准的约188个新药中,超过一半试验将药物仅仅是与安慰剂进行比较;只有接近1/3的试验是将新药与另一种药物对照。

        你可真高估了药企的社会责任感和研发能力了。。。
        这文章的作者写文章前都不知道搜索一下材料么?靠想象力写文的???
        大墨丨小白经济学:@Y_0a8a 我在第三部分写拜杜法案时,写的就是药企和科研机构的合作,我从来没说研发者是药企,但是是没有药企,科研成果的临床应用情况又如何,请你查查拜杜法案颁布前,科研成果都是趴在专利局的数据而已,可以数据再看。
      • 七年shadow:程勇用他的服装厂赚的钱,来贴补进口药物需要的钱。资本和投资人有没有实力和魄力?用别的篮子里的鸡蛋来鼓励药企的创新和专利?让药企有动力和信心做研发,让人民买得起药
      • 爱笑的mango:我也是刚看完,前段时间没空看,我之后也准备去外企做药代,我来说说我的看法。
        首先,外企并不是所以的药品都是自主研发,自我研发,大部分情况下政府出funding,科研院所等机构自行研发,如果有好的研发成果,外企会进行集中的专利买断,我记得哪一年gsk2亿英镑买断了我国一个大学教授发现的可用于治疗哮喘的小分子药物的所有专利,那这个药物之前的研发可能是很多年的过程,而研发经费都是政府出资的。而这种事情不论国内外,都屡见不鲜。我觉得一个药物的研发是漫长的,也是很消耗钱的,但是有一点,资本家的最终利益肯定是从企业本身出发的,就是赚钱,赚更多的钱。所以高额药价除了所谓的为了更多的研发,本质是为了赚钱,为股东牟利。
        其次,第二点,影片中的,法大于情,我个人认为这句话是有问题的,如果说我们的法律,在和资本和国外的法律碰撞的情况下处了下分,仿制药强行说假药,这种情况下去维护了外企的利益和资本的利益,这说明这法律法规是不完善的,不成熟的,有缺陷的。我们一切以人为本,为人民服务就会在资本的冲击下变成空谈,这也是我们政府为什么加快医改和药改。最后的结局高价药列入医保,其实是无奈的妥协,是我们政府和外企议价的妥协,我们付不起的钱政府帮我们付一部分。我个人认为解决这一问题的方法只有一条,我们国家虽然现在已经很强大,在强大ing,但是我们需要更强大,尤其在科研这块需要加更大的力度,自己手里有东西,总比委曲求全求别人来的踏实。增强国力,让本土高科技的发展继续提速。这样才是标本兼治。
        我的个人见解,之后我也会好好想一想,写一篇有关文章。谢谢
        大墨丨小白经济学:@爱笑的mango 其实我也越来越多理解了一些法律设置的原因,而不是因为“法大于情”,法律和社会习俗很多都为了社会更良性的运转,很多人只看到了法律规定,却不去思考为什么法律这样规定。为什么世界都呼吁保护产权,在中国,产权不被保护为什么被其他国家诟病。
        你说的第一个问题,确实,我在文章第二部分有讲,基本都是政府的科研人员,科学家和教授的研发成果,企业来商用转化临床应用。让更多科研成果不只是束之高阁。
      • 3fe75b940212:我怀疑作者有反社会反人类倾向,作者懂不懂什么叫公众利益如果公司利益和公众利益相冲突那么首当其冲会牺牲公司利益换取社会利益,就像埃博拉病毒疫苗作者的意思穷人都要死,富人才能买疫苗活下去就因为专利
      • 坑三姑娘:自以为标新立异的文章
        f52ba390bb54:@坑三姑娘 同感!!!
      • 随便一个名字还重名:我感觉作者对于医保的见解有时偏颇,我们国家为何不能效仿英国?即使不能像英国那样全免医药费,国家承担部分医药费不可以吗?其余的地方提供无息贷款不也是个好的方式吗?另外,国家也需要加强监管,我们纳那么多得税,钱也没在有用的地方,相当一部分进入了贪官污吏的口袋。一部分人偷税漏税,损害了国家和我们的利益,这些情况都导致现在的中国得了大病的穷人只能等死。中国的社会福利制度我认为还需要改进
        大墨丨小白经济学:@随便一个名字还重名 说的正是,加大医保就要多纳税,高赋税的大政府,大家怎么提高生活质量?另外,大规模的全民医保,会导致大病小病都去医院,而且都选择去最好的医院,造成了看病更难。
      • 坑三姑娘:一个药神都被你们搞成这样 怎么会有遍地药神呢
      • 待办事项:滚你MB,制药的目的是治病还是致富!若为治病何惧利微,若为牟利何必制药!
      • 学化工的陈希部长:不在金字塔顶层的人(包括楼主您,以及评论区里的诸君)生了大病只能兜着等死,这是古今中外永恒不变的规律,区别只在于让古人等死的是天花、麻风病,让现代人等死的是癌症、艾滋病。
      • 155ba08caefa:商人的核心是逐利,他并不能直接导致慈善。竞争机制才是市场经济当中推动社会进步的动力。你可以鼓吹市场经济的好处,但别忽略市场经济往往是不完全竞争的格局,他带来的影响往往不会是帕累托最优。
      • 10BYT:《我不是药神》引发深思:私有药企为了收回研发成本需要专利保护,特效药卖高价,贫困患者买不起,专利权剥夺了生存权。资助药物研发只能用专利这一种方式吗?推荐大家读读下面这篇文章,文中介绍了古巴使用另一种方法资助药物研发。古巴的方法取得了很大的成功,虽然古巴整体经济落后,但它的制药业一枝独秀,连美国都称赞古巴研发的特效药,甚至在经济制裁古巴时都特许进口古巴的“好药”。古巴制药业的成功可以给中国提供启示。另外文章中还介绍了古巴的医疗体制,低成本、高效益,成本不及美国的5%,但预期寿命、儿童死亡率都好过美国,也值得中国在进行医疗改革时借鉴。https://mp.weixin.qq.com/s/nBwJ1hmVJ4C1ce-7_BkwSQ
      • 葉月丶:那么请问印度为什么支持仿制药呢?
        葉月丶:@大墨丨小白经济学 我记得两三年之前好像支持专利期内的仿制药
        踩了个柠檬脚好酸:@葉月丶 同问
        大墨丨小白经济学:@葉月丶 一方面和政府鼓励这种方式,带动经济发展有关,当然也是为了“救治贫困的病人”。而且现在印度政府在国际压力下,明确表示只支持了专利期过后的仿制药。不能一直都处于野蛮生长的时期,只求经济,不讲规矩。
      • 不错320:我觉得,这个标题就是为了获流量的。研究新药就一定要定价4w或者2w一瓶?暴利就是动力?没错!合理吗?人民的政府不保护人民却保护暴利?人民都没有了,政府还存在?暴利从哪儿来?当危及生命的时候暴力也是动力!
        大墨丨小白经济学:@不错320 让科研部门没有利润的去研发,没有任何激励和保护政策,不知道今后还有没有新研发出的药。就像拍电影的不赚钱,到处都是盗版,以后就没有拍电影的,写文章不保护作者,谁再写文章呢?
        chaogeZh:@不错320 对科研成本一无所知
        yang576378368:@不错320 总需求少的药价格会贵。
      • 琛周:梗要摸到了,论据真站不住脚,懒得反驳了。
      • 煮橘皮泡红茶:我觉得你没有看清楚这个电影的主题,它讲的不是假药真药的问题,讲的是程勇这样一个在经历亲友病逝后,激发人性的故事的小人物转变成“英雄”的故事,它的主旨在于法律的人性化的问题,不管假药还是真药,能救人的药就是好药,药物这个问题只是引出主题的引子,题主不必抓住这个点不放。
      • 102510cf1343:吃不起的药,有与没有有什么区别呢?
      • 命自我立:这篇文章太low!篇幅不小,可惜都是借鉴来的,原创东西太少,也许就是本文的那个标题吧!然而遗憾的是,还以偏概全,仿制药怎么会那么泛滥?泛滥到影响新药开发?仿制的不过是这价格极高的救命药,绝大多数药并不需要仿制吧?越是如此,高端厂家越会有动力去搞新的研发,以替代老的药品!!!!!总有人为了搏要求胡说八道,牵强附会,以示另类!文章其实很肤浅,搬砖功夫不错!
        大墨丨小白经济学:@命自我立 如果说我借鉴别人,烦请贴出原稿,这个文章是我和一些经济学者共同探讨得出的结论,而且是我通宵加一个上午写出来的,你可以不认同观点,但是不能说抄袭。
      • 大狗大狗哈士奇:研发可以,贵也可以,价格呢?不一样过分了吧
        凭什么中国最贵?
        因为中国人贱么?
        道义在心中,到底做了什么,大家心里都有谱
        别给洗了,行么!
        美国:售价每盒约合人民币13600元
        2. 澳大利亚:售价每盒约合人民币10616元,而对当地医保居民的价格仅为188.5元;
        3. 日本:每盒售价约为16440元,在加入医疗保险的情况下,每盒售价为6240元;
        4. 韩国:格列卫售价为每盒9720元。
        5.印度:每盒售价约为980元人民币
        6. 瑞士诺华公司生产的格列卫在中国内地每盒的售价约为23000-25800元;
        大狗大狗哈士奇:@大墨丨小白经济学 外国对中国近年来相当于是倾销一些奢侈品,而且中国人跟风严重,所以一些东西就越来越贵。iPhone就是例子,可是这救命的药外国也敢这么做就很。。。emmm恶心。虽然中国政府有了补贴,可是力度还是小,而且把钱补贴在这些天价药上,真的不值得。这些补贴的药钱会让资本家门越发猖獗,药也会越来越贵。。。。我觉的你药该卖多少是多少,我站在中国人的角度,只想要个公平。这些救命钱太好赚,可这些钱来的时候都是劳动人民的血汗,况且谁也不能保证自己没有得病的那一天。居安思危,为别人抱不平其实也是帮自己。
        大墨丨小白经济学:@不负青春不负卿 这个问题确实,我也觉得非常不合理,一定要解决。一个是因为关税高,一个是因为供货商环节太多,一层一层扒皮,另外中国需求大,和国外市场分割导致价差这么大。
        现在取消了关税,一些地区也加入了医保。价格再高,都会引起民怨沸腾,一定要国家出面,整合医药供应体系。
        155ba08caefa:@不负青春不负卿 可以 有理有据。
      • 浦大魔王76:如果哪天你躺在了病床,希望你会后悔写这种文章。
      • WONKA瓦南:接着杠
      • 妖娆痞子:简书真的每次都推送这种自以为是的脑残文
      • 10920b2644ea:目前的现状是国内能做仿制药的都少的可怜,技术水平达不到
        90cc0de69eb3:@Lex_should 要仿随时可以仿。印度能做仿制药是得到了WTO的允许的。因为印度一直向世贸组织哭穷,说不这么干的话穷人没法活,影响社会稳定。

        但是印度的仿制药是禁止出口的,所以中国人去印度带药回来是按走私处理的,这不是卖假药才被政府抓起来的问题,这是国际走私问题。
        大墨丨小白经济学:@Lex_should 这确实是一个很需要关注的角度
        卑悲汪:@Lex_032c 讲到了重点
      • Taeri:很多原研药的主力军不是学术界吗?
        大墨丨小白经济学:@Taeri 是,拜杜法案之后,更多的科研成果才得以临床应用,不然都是趴在科研库里的理论。
      • 月之云海:对好多人来说,科研人员,工作不需要回报,药企药厂不需要盈利,医生看你一次病就得管你一辈子

        穷病,真的无药可救

        更加完善的医保,才是正道
      • 空瑾:若新药都要这么贵,可能再无病人消费
        617f4a6e7ee2:@空瑾 医药企业这样定价,肯定因为能赚到钱,不然他们定个超高价格,把药贡起来?
        大墨丨小白经济学:@空瑾 医药企业并不傻,没人买不赚钱,一定会降价的,不降价说明有足够的消费力。
        眯眼的小白:@空瑾 那你可能想多了,先不说有钱的人那么多,很多人倾家荡产都会买的,能多活一天是一天
      • 叮宕:分两次看完了电影。

        我不喜欢“商业才是最大的慈善”这句话,与其说不喜欢不如说讨厌。一来,像是吴晓波这样为民营资本站台的人可以高喊这样的口号,作为小小的p民,作为其它知识分子都要对这句话抱有最大的警惕;二来它即是最高等级的思想标准的斗争,这句话断绝了更好制度的希望。真实的世界中,药厂干的坏事可不算少,贿赂、买通,就像知乎的baskice的一个答案所说:

        "药企会毫不犹豫的选择投资续命药,而不是治愈药。因为只有让病人长期续命,才能不断榨取病人钱包。FDA新药标准极为苛刻冗长,导致小型药厂几乎不可能自力完成临床试验全过程。因此只要巨头默契不推治愈药,那么治愈药上市的可能性就很小。即便是别厂研发,完全无研发成本的老药。在能提价时,一定会提价。"

        请注意商业是最大的慈善这句话,商业如果做了好事造成了慈善的结果是因为利益;当然商业做了坏事也是为了利益。你不能奢求总是慈善的结果多过坏事的结果,因为药企在这里也是被逼着走的,为了存活什么事不能干呢?

        就像是药厂刻意隐瞒了大学等学术界在新药研发中的重要作用,软件业的巨头也经常使用着开源社区的产品。我不敢想象当没有快速仿制企业时,那些巨头还会不会持续研发,它们会不会只是拿着巨额的利润而不作为呢。适量的仿制存在,是药企得以持续研发的一个重要因素。

        当然我上面所说的都不靠谱,因为现实约束条件对于这样的议题是最重要的。真实的世界还是要用真实的数据,没有调查,很难对这样的两难问题有所了解。
        所以我最欣赏知乎下对这部电影的一个问题《格列卫在不同国家的价格是多少?》,它呢,一来真实世界的数据,二来简单暴力,发人深思。

        ps几点:1.前面好几个答案都说被禁言了一天之类,这很有趣。
        2.综合各个国家,关键是医保,尤其是在实行分轨制的地方,有医保生,没医保就死吧。
        3.像我在的小城市,虽然劳动合同法规定要为员工缴纳社会保险,但我不夸张的说,90%的企业都没有给员工缴纳任何的保险。那对于小城市的人怎么办呢?选择剩下了居民医保,个人的自由职业缴纳,或着是商业保险。但是居民与职工的差别很大,这在我妈和我爸去医院看病时可以非常深刻的体会到;个人缴纳我算过,基本不出意外是笔亏本的买卖;商业保险呢?小城市的人连现金价值都算不来,难免不被我常常念叨的”伪诈骗保险公司的经纪人“骗到吧。
        叮宕:@大墨丨小白经济学 我当然同意市场经济是现在能用的好的调节手段,当看到纷繁的世界,精美的商品,我总会感叹,要是没有自由的市场经济,谁来决定由谁来设计,又是谁来打磨,谁来生产那个关键的螺丝?
        但是与其说自由的市场经济是最好的慈善,不如说生产是最好的慈善。但生产是最好的慈善这句话也不好,即便姑且一用,自由的市场经济只是生产的部分而不是生产的全部,哪怕在一个人的孤岛上也会有生产活动,哪怕是最计划的经济中也会有分工的存在,哪怕是最专制的体制下也会有不允许的市场存在。
        说到这里,我有些混乱了,甚至已经跑题严重了。但我姑且一说,我的意思是自由的市场经济并没有涉及慈善的本质,生产好像涉及了一点;但如果说某个制度或者是什么玩意极大的加大了生产,就说是最好的慈善,那我还能举出好多资本主义是最大的恶的例子,在我看来生产并不是慈善的全部,慈善的对立面还有恶的存在,所以自由的市场经济也不能称之为最好的慈善.

        你所举的例子当然是竞争的好处,但是稍有商业头脑或是长远打算的药企也会知道用治愈药捞一笔后长久不了,因为它付出了极大的成本后发现,销量并没有增长,甚至是在减少。这个问题或许是竞争之外的,这些东西合起来就可以称之为行业规则。如果医药企业连应该卖续命药而不是治愈药都不知道,或者是企业连应该投入销量能增长的地方而不是相反,它怎么能成为最赚钱的行业。
        况且“药企会毫不犹豫的选择投资续命药,而不是治愈药”的一般情况是在没有其它更重要的影响选择的条件下,药企会下意识的选择这种策略,至于有人要为此捞一笔而打破,我想打破着可能要付出更多惨痛的成本。
        大墨丨小白经济学:@叮宕 另外,我同意专利期外的仿制药品合法生产,专利期有限,他们会持续有定力研发的,所以我并不建议专利期延长。
        大墨丨小白经济学:@叮宕 好久不见,终于期待到你的留言了。
        开始回答,如果“商业是最好的慈善”换句话呢?“自由的市场经济是最好的慈善”。像你说的,“药企会毫不犹豫的选择投资续命药,而不是治愈药”,我不很认同,因为如果有其他企业想要用治愈药捞一笔就是破除其他巨头垄断的好时机。有垄断默契的地方就有颠覆的机会,巨头要协定共同不做某件事,信息不对称,有人会偷奸耍滑自己独获利益的诱惑太大,不会持续多久就会打破,他们也相信人性自私,怎么会相信盟约?
        另外 ,对比拜杜法案前后的技术药品科技进步,如果不保护知识产权的经济收益,哪怕之前专利属于科学家,也都没有没有进展和应用。所以我觉得市场的经济利益促进真的还是重要,起码有续命药,起码起码是有进展的。
      • 燃烧的小驴:如果一个人从思想到行为上都是资本主义的实践者,那他就应!该!承受包括生命在内的资本主义不公。这对于那些活该的人很公平,不公平的只是“极少数人”。
      • 陶继尧:不进医保的主要原因是,一旦进了医保,医药公司的客户就变成医保中心,医药公司、医院、患者都不再关心价格,付款的变成医保中心,没有动力服务患者
        大墨丨小白经济学:@陶继尧 👍之前也问过老师这个问题,医保其实就是变相的价格下降,沿着需求曲线滑动,需求上升。但是这种重病用好药还是应该的,和其他感冒发烧不一样。所以我觉得,对于靶向药进医保,主要问题还是资金池没变化。
      • 思考的刀:很好很好
      • 431d60cb4c28:谁家的孩子写的这么好文章!给你大赞!
        大墨丨小白经济学:@孙丽红_739f 😁
      • 强者之路:好文章
      • c3b9ca350f98:作者 对不起 我是一个专门喜欢挑刺的人 同时也在认真看文章 有错字我忍不住得说 .文章第三个标题里面 拜杜法案那一条 药物名字叫格列宁 不是格列卫 。
        大墨丨小白经济学:@丑陋的小帅哥 可能是,主人公和药品都改了一个字
        c3b9ca350f98:@大墨丨小白经济学 好吧 可能是电影原因不能使用原名字才改名的....
        大墨丨小白经济学:@丑陋的小帅哥 你好呀,可以百度一下,电影原型陆勇,涉及的药物其实是格列卫,这里没有专门说明。感谢你看的这么认真👍👍
      • 心悦斋主人:这个事件美国也有,有些企业,先找到这种垄断药💊,成功以后高价出售给医药销售企业,这些销售负责垄断价格。
        真正的利润点来自这些买断研发的销售药企。
        利润并未进入药企研发,大部分进入了推广销售企业
        大墨丨小白经济学:@心月斋主人 多数还是自家研发和自家销售的。如果出让垄断药品,也能获得巨额回报
      • 90cc0de69eb3:价格高的药基本都是新药,过了专利期药价才能降下来。没办法,医药行业,特别是研制新药的企业面临的资金和时间成本是巨大的,且,风险还高。多少被FDA刷下来的新药,就算FDA能过,CFDA也不一定能过。

        经济学对于「劣币驱逐良币」的解释确实很漂亮,但在「救命」这个角度考虑,长期这个概念是没有任何意义的。针对「劣币驱逐良币」所做出的所谓商业保护行为,实际上是在表达用今天的「命」去换未来的「命」,这其实是个伦理问题,不是经济问题。

        这也是经济学的局限之处。
        90cc0de69eb3:@大墨丨小白经济学 一项学科的诞生同时也意味着这项学科的命运某种程度上被锁死了。

        经济学的出发点是「稀缺」,于是其成长方向为「量入为出」。

        金融学的出发点是「时间的力量,聚少成多的力量」,于是其成长方向为「增量思维」。

        像生命科学,物理学,便有点「宿命论」的味道了。

        感觉学科也像具体的人,不同的价值观决定了不同的命运,也说不清楚谁对谁错,谁好谁坏吧,其实从生态位的角度来看,没有任何生物能感知「何为真正的世界」。

        世界本就是由千万人的独木桥拼接起来的, 万物生长,各自高贵。
        大墨丨小白经济学:@智障二中校长 另外,经济学家和社会学家都对陆勇的事件很感兴趣,觉得这是在知识产权保护和追求生命权之间的均衡问题。
        大墨丨小白经济学:@智障二中校长 是,“劣币驱逐良币”正是仿制药会对原研药冲击的最好说法。经济学的局限是为更多人的利益,牺牲少数人的利益。但是伦理问题,现在社会整体的解决方案,还是经济学的思路,其他的学科,似乎也没有更好的答案。
      • 麻油叶先生呀:如果制药公司的知识产权得不到保护,那么更长远的研发就不可能进行,未来那些疑难杂症可治愈的希望也就破灭了,所以保护知识产权,从长远来看就是保护病人长久的利益。然而眼下这个研发成本高—药品价格高—病人难以支付—仿制药有利益驱动这一逻辑链难以改变,现有的制度安排也不能从根本解决问题,所以说邓爷爷说得对:“科技是第一生产力”,不过就算不久的将来,疑难杂症可以疗愈,稀缺都是存在的,人们转向其他稀缺资源的争夺,导致其他的问题发生,所以奉劝各位多学习学习经济学,对看待事物发展问题有好处:joy:
        大墨丨小白经济学:@麻油叶先生呀 是啊,没有这个逻辑作为基础,很容易好心办坏事
      • 617f4a6e7ee2:调整医保赔付只是重新切蛋糕的过程:+1:
        大墨丨小白经济学:@疯狂看客 是啊,又没提额,蛋糕并没有做大

      本文标题:若遍地都是仿制药“英雄”,可能再无新药推出

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