前言

罗靖的访谈如同他的為人和作品，当下就打动了我。

内心荡着一个念头，「你妈的，如果我是作家，我想成为这样的作家。如果我是咨询师，我想成为这样的咨询师。」

「这样」是怎样呢？

干就好好干，别再想了。

这篇访谈，分享给迷茫、混乱、不知道该干啥的每个人。

受访者小介：LUOJING罗靖

◎现职：独立设计师

◎家乡：重庆

◎最喜欢的服装/设计师：Alexander McQueen

◎个人网站：https://www.notjustalabel.com/designer/luo-jing

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§访谈实录（提问者为作者，以下简称「我」；受访者简称「L」）

我：你曾经说「自己不是设计师」，而是用我会「做衣服」来形容自己。设计也好，做也好，可以请罗靖分享一下你创作的过程吗？像是灵感何来，过程中会有什么情绪的起伏？最后怎么判断一个作品是「完成」了呢？

L：人类哪里有什么创作？

什么叫创作？前所未有的事物的发生过程叫创作，衣服几千年前就有了。广义的衣服更是从人类诞生之时就有，设计师所做的，其实是在利用衣服，而不是创作，我利用布料的性能、线缉的轨迹、身体的运动，去说话，说给穿它的人。

整个过程不是教科书上的从灵感到草图到结构到白坯……而是情绪，每件衣服都有它的情绪，一个人身上的衣服穿得合适的时候，你看不到衣服，你只看到他。相反，你往往只看到一些剑拔弩张或是艳俗谄媚的笼子，把人困住；一件衣服还没有开始设计的时候，我已经在心里读到它的情绪了。

我要做的，就是在面料和它之间找到链接，然后想象一个运动的人体，他们连在一起，衣服也就顺理成章了，所以我从不缺灵感，我满心的欢喜与悲伤，造作与粗鲁，都是我做衣服的开始与归宿，每一件样衣我都亲手缝制。

有时候我独自看着它们，没有多余的装饰、长度足够配合女人的力量、男人的温柔，廓形是我前些日子在荒地里看到那块石头，开衩在后侧或者前侧，后中的分割线像山里木匠墨斗弹出来的一样……那我会过去深深的拥抱这件衣服。它在对我说，现在的它是刚刚好的，我就识趣的罢手，无计可施。

我：你曾经卖过衣服，从卖衣服走向自己做衣服，但做了以后，现在你也得销售自己的衣服。前后两种「卖」，对你来说有什么不同？

L：以前我卖的不是衣服，是尊严。我记得我十六岁的时候，在一家衢州人开的折扣男装连锁机构做店长，夏季卖T恤、Polo衫、西裤，售价统一39.00，冬季卖夹克、西裤，售价不超过300.00，款式规规矩矩，质量都是很棒的。

但为什么是在卖尊严呢，因为几乎所有的顾客都是中国最普通的村镇百姓、农民工、低收入老年人，三十几平的店铺，夏季一天卖四五万营业额，没有陈列，没有休息区，只有拥挤的带着笑脸的人们，可爱的把一件件标着金狐狸、苹果、梦特娇、valentino等等logo的衣服中奖般地带走。

店铺是游牧的，三个月换个地方，可以说就像是送福音般的，给若干江浙村镇男人们送去时尚的启蒙之声。他们穿着我们售卖的衣服，没有任何品牌和时尚的概念，但是每一个人都因此变得舒适和体面。

现在，我不会“卖”衣服了，我经历了几年专业的设计课程学习，亲手做了那么多衣服之后，我不会卖了，我基本上是做完衣服之后就不知道可以做些什么了，如果以前我是背着胶片去四处放露天电影，那现在就是在路边表演的街头艺人。更多的不是销售，而是交换。

我变得不再单纯，贪心的希望从购买者那里屌到关于这件衣服的任意形式的回馈。

我：经常见到你分享自己拍摄的照片。还有那些穿着你做出来的衣服，那些模特儿的照片，都有你的风格。做为穿着衣服的人，你怎么看所谓人的美？这个美怎么跟衣服的美搭配呢？

L：我认为同一事物的美是先天就具有多样性的，一个人的美有很多种，不同时间、场域都不一样，我做的衣服它试图建立的是一种观看美的角度，如果你看到所谓的风格，那这种“风格”就是一种角度。

我：为男人，和为女人做衣服，有什么不同？

L：男人不可爱，尤其是以前的男人，年轻的好一点，但也终究不如女人那么有趣，男人的身体往往美过衣服，而女人，他们穿上适合的衣服，你会忘记去看胸部和臀部，你却想和她做爱，却心怀怯意。

这些都不是我感兴趣的，我常常要去破坏规矩，破坏流行，当然只是在我做衣服时，把连衣裙和大衣的廓形都丢了，从布料开始，眼里没有相貌、乳房和宫二头肌，只有布料被风吹到身体的瞬间，然后从两只手、从头、脖子，缝制最适合这块布料的结构。

从这一点看，我对男人是有偏见的。

我：你怎么看「时尚」这回事？

L：它是少数人利用人性“追逐一时的风尚”这种虚荣，而编造的故事。他是“工具的”、“分别的”和“量化的”。

我：在这个讯息爆炸的互联网时代，在这个讲求速度的时代。创作是否也有需要快速更新的压力？你怎么面对外在环境的快速变迁，而能保持自己创作的初心？

L：的确，这种快无处不在。它是混乱和不正常的，但是我也不知道正常在哪里，不过我清楚自己设计的方式跟这种快不一样甚至毫无联系。我不能，也不可能用那样的方式去看待我所做的，那毫无意义。基本上我就是一直在按照自己的速度和逻辑做衣服，哪一天觉得无趣了，就去做别的，酿酒或者做苦力都可以，反之就这么做下去，但绝不会因额外的判断做决定。

我：「为什么是黑色？」你的作品始终围绕着「黑」色伸展，十分希望罗靖能为我们解惑。

L：巧合而已，刚好在我们谈话之前的几个系列，我都喜欢黑色，它是这个阶段最能代表我这个人所思所想的，但不可以划等号。

我：你回到了农村，那和我们曾经相见的上海是个完全不同的城市。农村有什么特殊的生命力吗？

L：事实上重庆也不完全是农村，某种意义上讲，重庆是更大的城市，不过跟上海不同的是，这里的确有熟悉的、农村的情绪和生活方式正很好的跟这个城市相处着，人们对待穿衣服这件事情更“粗鲁”和“随意”，这很重要，也让我感到舒服。

我：黑色让我联想到「死亡」，你怎么看死亡？好比一位设计师再也没有新的创作、一个人寿中正寝，或是一段关系的结束等。

L：死亡就只是死亡，意味着没有重生、没有希望、没有归属──彼岸的世界都是骗人的。

但黑色不只如此，它远大过于死亡，尤其是狭隘的人类的死亡，黑色是人群里一条奔涌的河流，它接纳一切、承载一切，你看它简单，它却将你包裹，它更接近自由和爱。

我：对于想从事做衣服的后辈，罗靖可否能给他们一点建议或忠告？

L：现在的衣服都好无聊，希望有趣和完全不一样的衣服赶快出现。