陈晓卿访谈启发：写作者要有故事思维和读者思维

文｜师傅被妖怪抓走喽
图｜网络

陈晓卿访谈启发：写作者要有故事思维和读者思维

陈晓卿是《舌尖上的中国》第一季，第二季总导演。

他给我两个印象。

第一，爱吃。在《奇葩大会》《圆桌派》认识陈晓卿。一身黑衣，脑门发油，大腹便便的中年胖子，提起吃来眼睛会发光，讲得绘声绘色，边说边自己拼命咽口水。

第二，牛人。《舌尖上的中国》第一季豆瓣评分9.3分，当时有个词形容“泪水与口水齐飞”，刷新了国人对美食纪录片的认知，掀起了拍美食纪录片的热潮。

第三季，总导演换人了，新团队的作品，差评如潮，豆瓣评分断崖式下跌至3.7分。

也许是观众预期与满足点过高，眼界和见识不断提高，审美疲惫，美食主题局限，创新难，有人甚至提出美食纪录片的天花板到了。

陈晓卿又拍了《风味人间》，豆瓣9.3，话题级讨论。

他的作品凭什么做到让众生欣赏、赞叹？

我在《南方周末》对陈晓卿《风味人间》的访谈文章《陈晓卿：有些东西今天拍了，明天就没有了》中嗅出了一点味道，以自己浅薄的见识分析，隐约看出大师高手思考方式的优异之处。

陈晓卿具备用户思维和故事思维，他制作的思路，值得写作者学习。

用户思维:

不要想自己能想给观众展示什么，而想想观众想看什么。

南方周末：根据你的经验，观众希望从美食纪录片看到什么？

陈晓卿：其实不单纯是美食纪录片，所有纪录片的大致规律都一样，第一他要看到故事。
每个人对故事的理解很多，以前各地领导到北京来，经常给我说，我们的食物特别是非物质文化遗产，特别有故事，当年南宋抗金的梁红玉是个特别有故事的人，你可以拍一拍她。
还有人认为故事就是这家人怎么辛苦地做这件事情。
故事的讲述方法没有改变，只是有时主角从人、人群变换到某一个食物本身的奇妙变化。
比方说一滴卤水滴到豆浆里面，为什么会变成豆腐，本身也是有故事的，是几乎所有观众最关注的东西。

第二就是奇观。要给他看不熟悉的东西。一个小朋友在海边扎鱼，一个老汉在山里转场，这是他不熟知的，可能天然有吸引力。你拍一个外卖小哥，也会有吸引力，但是没有那么大。

第三个可能是科技。今天的科技能给我们带来很多新知，创造新的视听觉享受，这都是我们要面对的。

公众写作也是如此，不是日记、QQ空间的个人情感抒发，而是挖掘读者内心替代他们表达，满足他们需求，唤醒他们的意识。

Spenser在写作课里，把此思路称为“读者思维”，想读者想看什么，我们的文章是否能满足他们的好奇心，是否能无法表达的人表达。

无戒老师今天课程讲“共情”“有用”“寄托”“满足需求”四类文章引起阅读兴趣。

三位对读者观众的需求分析，相互印证。

取舍

南方周末：哪些部分需要埋在水下？

陈晓卿：食物的美妙、诱人、知识性，食物能够传递出来的戏剧化的奇妙感受，可能是普通观众了解的。
至于食物背后的历史、传统，只能有一点点，太多了大家会觉得有说教痕迹。

以用户需求为导向，再好的内容，也需要取舍，大胆做减法。

故事思维：

人类都爱听故事，对于讲述者来说，

什么是故事？

南方周末：你自己怎么理解故事？

陈晓卿：我的朋友、作家王佩说，故事就是你一步一步接近真相的努力，生活在社会里的每一个人，任何时刻都在找彼此的真相。
另一个我传达给观众的是，故事是个人生命体验的文学化表达。
实际上我们每个人，都经历过某一种东西。我需要在食物或制造食物这个人的这一段镜头里面有所共鸣，就这么简单。

我们看到的好故事都是一层层剥开，寻求一个真相，一个结局，吸引我们的原因，是有一份情感需求被传递，有一份回忆被唤醒，有一个味道被怀念。

对于如何讲故事，在各类写作书籍都有技巧类介绍，而我们又遇到碎片化阅读，抖音、快手短视频，手游，不断高速满足用户获得感，消磨着大众耐心，有多少人愿意等你把话讲完？

内容创作者如何讲故事？

陈晓卿他的方法是“适度”和“博弈”。

南方周末：以前每个故事讲得更深长，也许会令人感觉有更多人情。

陈晓卿：我一点都没觉得这次损失了人情。实际上，人情味需要一个度。
我刚才讲什么是故事，我想你得到的是博弈；
我们如何选择食物，是博弈；
如何照顾观众心理，照顾多大的最大公约数是博弈；
人情味到什么程度，同样也是博弈。
我对主人公的那种爱，爱到什么程度，要抽身出来的。
我们永远有两个视角，有一个紧贴着你的主人公，让观众能够替代他，一看到他就觉得是自己，这是很重要的。
但是纪录片还有一个上帝视角，很冷静地看他离去，看着这个东西就快没了，没办法。这是两种视角的博弈，多取哪一种，肯定有一个最合适的值，这个值是更多人能够接受的。

我的收获是：
第一是要清楚，读者想看什么。不是脑补，它基于对人性的了然于心和对数据反馈的精准分析。

第二，好故事的内核是满足寻找真相的好奇心，替读者文学化表达他们的个人生命体验。

第三，信息爆炸时代，表达克制，果断取舍，在各种博弈中，动态寻求平衡，搭建一条顺畅的滑梯，让读者在直达目的地。

【无戒90天成长训练营 09更】