采访伊朗的当代艺术大师-Aydin Aghdashloo

Aydin Aghdashloo的家离山很近，靠近北部的Jamshidi山地公园。他的公寓门前摆着两个恺加王朝时期的石狮子，很特别。

Aydin Aghdashloo今年78岁，气质特别，但人却非常和蔼可亲。他在伊朗可以说是家喻户晓，是与伊朗大导演阿巴斯齐名的当代艺术家。也被看作是伊朗的当代艺术之父。他被法国政府授予骑士胸章，他也常年在法国、英国和加拿大居住。

采访伊朗的当代艺术大师-Aydin Aghdashloo

Aghdashloo的前妻是与大导演阿巴斯合作过的电影明星，1979年伊斯兰革命爆发后两人离婚。前妻在美国的电影圈非常活跃，还是艾美奖的评委。 Aydian Aghdashloo的第二位妻子也是一位非常美丽的伊朗艺术家。他们育有一人一女。儿子最近才从加拿大回来，女朋友很漂亮，是一位不会说华语的华人，说她的家人一半在多隆多，一半在香港。他们都在艺术画廊工作。

Aydin Aghdashloo的小女儿Tara是社交媒体的明星。她在英国做电影制片工作，经常在Manato、BBC 波斯语电视台上出现，为伊朗人所熟知。

走进Aydin Aghdashloo的公寓，看到陈列柜里有很多文物古迹，他说在年轻时就非常喜欢收藏这些。当然也有中国瓷器、艺术品、手工艺品。墙上挂着他收藏的一些当代艺术家的画作，随便一说，就是Jim Dine（美国最著名的当代艺术家）等非常耳熟能详的名字。

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他客厅的一把椅子很特别，很有气势。说是从泰国买来的。我们坐下来开始聊起来。

1我问：您为什么喜欢画画？

他说：我在小时候就很喜欢，不知道为什么。。在我14岁时，我的第一幅画得以出售。

2 我问：你的创作灵感来自哪里？

答：一个艺术家有责任去将他发现的事情表现出来。也许很多人在生活中、经验中会有很多创造灵感，他们会发现一些事情，但很少人会去工作，会想去表现出来。我很努力的工作，要把在我生活中发现的东西转变为艺术。

3 问：您可否简单介绍一下伊朗的当代艺术？

答：伊朗的当代艺术是一个走向世界的艺术。在19世纪初，伊朗开始与世界接触，有很多非常著名的艺术家如Shagerde、Kuran等人引进欧洲的艺术，建立正式的学院派。在上个世纪50年代之后，伊朗传统的艺术家开始和现代化结合，逐渐在70年代开始走向巅峰。在革命后有所中断，但很快恢复，现在这一趋势还在继续。现在伊朗的当代艺术也可以说是一种新的艺术，与世界潮流相结合，是一种世界性的艺术。

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4 中国的当代艺术您了解吗？您觉得和伊朗的当代艺术是否很相似？

答：中国和伊朗的当代艺术的历史很相似。中国也是最初受到西方的影响，开始了解西方的画风。中国在经历革命后，出现了革命化的艺术和非革命化的艺术。年青一代人尝试寻求以西方艺术的方式和框架，来表达本国特有的东西。伊朗也是如此。人都有特定的生活和过去。艺术家的经历和生活感受、悲欢喜乐，他们为离去的东西难过，这些都是艺术家想要表达的东西。但可以用不同的方式来表达。例如，我很喜欢穿各种衣服，但衣服里仍然是我自己。艺术全球化和当地化是并存的，没有一个艺术家可以脱离自己的生活经验体验，也没有一个艺术家可以抗拒全球化的潮流。但是我认为，中国现在的当代艺术比西方还西方，还没有找到自己的根。

5 您最喜欢的艺术家是谁？

答：我喜欢艺术史。我受到很多艺术家的影响。伊朗的艺术家，如著名的书法家Reza Abbasi、Milaman等人，现代画中意大利的画家Dicori，Santo Montarar（？）我觉得我们中间某些东西很相近。

6 伊朗的当代艺术家从革命前到革命后，有很多代的艺术家，风格也不同。您如何评论他们的相似和不同之处？

答：1960-1970年代是伊朗当代艺术的顶峰。1979年后出现一个新的时期，革命后一切都被完全颠覆，在15年后很快恢复了社会安定，艺术家又回到了正常的轨道。与世界接轨。我认为所谓的革命艺术并没有成功。伊朗的艺术家从未忘记过过去，也一直在向前看。当然比起过去，甚至在国王时期，我看到现在的艺术家们非常活跃。在德黑兰就至少有150个画廊，中产阶级家庭周末会去参观画廊，这已经形成习惯。我们的当代艺术，尤其是近20年，对中产阶级非常重要。这是以前国王时期都没有过的。虽然政权对现代化并不支持，但是伊朗民众是支持的。我不知道这能延长多久，也不知道能走多远，但是我认为当代艺术提高了民众的审美。如果你仔细看我们的建筑、制图等，你会发现人们已经形成了新的眼光。这非常重要。但是革命前的当代艺术教育质量非常好，现在这些艺术院校数量很多，但是质量不如以前。

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7 问：伊斯兰革命40年后，您才在伊朗举行了第一场画展，但您也说从此再也不会举办画展。这是为什么？

答：我只是想告诉大家，我这些年也做了一些作品，仅此而已。有些人喜欢大喊（shouting），而我喜欢一直轻声细语（whispering）。

8 问：这些年来，您的艺术风格有哪些变化？

答：革命前，我比较喜欢用文艺复兴时期的画风。但革命后，我开始对伊朗古代的艺术感兴趣，认真地学习和思考。也许这是最大的改变。

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9 您帮助伊朗建立现代艺术博物馆。听说当时革命时，有一些人执意要把一些作品毁灭，其中包括安迪 霍尔为法拉赫王后画的像。您是怎么看的。

答：的确是这样。但只是一小部分被破坏。其他大部分都完好。我也看过现在仓库里馆藏的所有作品。遗憾的是现在艺术馆没有固定的展出，很多作品很少拿出来。但是那些作品仍然还在。

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10 问：您曾经画过一副革命领袖霍梅尼的画像，引起争议。您可以谈谈吗？

答：我当时画的霍梅尼，一手拿着花，一手拿着刀。这就是我对革命的理解，他们会给你一些offer，但是如果你不听从，就会用刀砍下你的头。当然这幅画，当局也不喜欢，反对革命的人也不喜欢。（大笑）

11  您怎么看意识形态和政治对艺术的影响？

答：我不相信政治，但我相信历史。人类在创造历史，创造一定会有毁灭、又开始创造。创造——毁灭，这是一个永远的循环，我创作的主题就是这个。。对于革命艺术，意识形态是有直接的影响和表现，但是当代画家并不是如此。文学作品不是这样，如果你看到《王书》，看《哈非兹的诗集》（我每晚都会读），都会看到作者时不时跨过红线。是个是伊朗文化中最基本的元素，所有人都会吟诵是个。但画画是静默的，我认为对于艺术家，在禁忌和自由之间穿梭，这些都不是太大的问题。

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12 您是否对革命持负面看法？

答：我认为革命太激烈（harsh），我不太喜欢。伊朗历史上真正的革命应该是立宪革命。我不想对革命做判断，但我能理解他们为什么会革命。但我不认为革命会对伊朗的文化产生太大的影响。

13 伊朗的传统文化对您的世界观有什么样的影响？

答：非常大。从拜火教的Zaratoshiti，到摩尼教，到Mitra，到鲁米，这是伊朗人非常重要的精神。我们必须要重新审视这些。我认为，如果不能重新审视这些古代思想的影响，我们就不能正确地写出艺术史。

14 您认为一个艺术家如何成功？

答：艺术从没有消失，艺术家会找到方式绕过各种禁忌和破坏，去进行创作。现在的青年艺术家数量非常多，他们和世界交往联系的方式也很多，可以说地球村的影响很重要。现在年轻一代的艺术家的机会也比过去多很多。我想说的是，无论在哪个国家，无论什么朝代，艺术家要生存，就被迫要屈服，去联系去社交，去介绍自己的作品，甚至要取悦强权者。但是我想说的，伟大的画家会永存。对年轻一代的艺术家，我想说的是，坚持相信自己的内心，听自己内心的声音，要忍耐和坚持，这很重要。

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15 您认为伊朗在现代化和传统之间，会找到一条适合自己的鲁吗？

答：如何看未来，如果是要整个层面看，这要看伊朗的政治和经济，这我不知道也无法预测。但从文化上看，我想说的是，伊朗人会找到自己的路。伊朗的文化精英一直会继续走下去。找到自己的身份。（Identity）。身份认知总是在文化冲突中才会寻求找到，伊朗不仅仅是在这100年中，在300年前，甚至更远，伊朗人一直在努力在两者之间找到平衡，我对此很有信心。也许我看不到了，但是我相信伊朗的文化精英们一定会找到一条适合自己的路。