《秦始皇：穿越现实与历史的思辨之旅》是吕世浩先生根据他所教授的课程内容精心编写而成。作为作者最具代表性的普及性作品之一，《秦始皇：穿越现实与历史的思辨之旅》秉承“将灌输知识变成提高智慧、将培养工匠变成培养精英”的理念，通过“设身处地、揣摩通透、体贴入微、洞见表里”的方法，将秦始皇作为人生思辨最好的样本，不讲奇闻轶事，不求惊世骇俗，强调思辨，启发性地传授读者读史方法。6月22日吕世浩就本书接受专访，以下为专访吕世浩采访实录：
《秦始皇：穿越现实与历史的思辨之旅》封面
1、为什么起意将课程整理出版成本书？本书与课程有什么不同的地方？
答：这本书当时出的原因是，我当时在开设网络课程，修课的人相当踊跃，但考虑到很多人可能很少接触到网络，或者是不习惯在网络上听课程，还有就是人对于视频相较于文字的敏感度是不一样的，所以我想把这个课程的内容介绍给这些在网络上课不习惯的朋友，所以才有了这本书的诞生。
至于本书与课程的不同，我重新做过整理，而且有的地方进行了增加，大致还是根据课程内容来创作的这本书，这本书相对于课程的增加并不多，但第二本书增加的内容相对会更多，我会根据这个课程出版三本书，第一、二部都已经在台湾出版，第一本讲秦始皇，第二部讲秦国的故事，主要是谈秦始皇的祖先，第三本书谈秦始皇的臣子们和敌人们，围绕着秦始皇这个人从不同的角度来分析他。
2、为什么选择秦始皇，您对他的综合评价？研究他对现实的意义？
答：这本书的主要内容主要是来自我的Mooc课程，我的课程要谈的不是秦始皇这个人，我除了谈他的生平之外，更重要的是我要介绍一个方法，就是古时候的人是怎么读历史的，为何他们觉得读历史能带来智慧，这是因为他们读历史的方法和我们现在根本不一样，我们今天读历史，就是打开书，把人名地名、时代、事件全部记忆下来，用这种背诵的方法读历史，再读一百年也不会有智慧，因为这种方法根本得不到智慧。古人读历史的方法是思辨，什么是思辨呢？就是我读一本历史书，当我读到里边一个重要的人物，他面对人生的一个难关，需要做一个决定的时候，这一刻把书盖上，不要看后边发生什么事情，去想如果我是他在这一刻会怎么下这个决定，等你决定清楚打开书看他怎么下决定，他的决定和你有何不同，他成功了还是失败了，他得到了什么又付出了什么。
我只是借由秦始皇作为一个例子在介绍思辨的方法，当我选择由谁作为例子来介绍这个方法，我认为这个人必须具备三个条件：1、他必须是大家耳熟能详的人，只有大家都知道这个人，才能验证这个方法对不对；2、这个人的一生必须充满争议，充满争议才能让每一个选择都充满各种各样的可能性；3、这一点很重要，这个人必须在他的时代是有能力决定历史进行的方向，如果这个人一生都是活在无奈之中，那这个人也不适合用来做思辨的例子。能满足这三个条件的，再结合我个人专业的研究方向，我在书中写到中国历史上的三次巨变，我研究的是第二次巨变，东周到秦汉这段历史，我在这段历史挑出几个最重要的人物，在我来看，最重要的人物有：孔子、秦始皇、汉武帝和王莽，在这四个人中，最满足上面三个条件，我最后选择了秦始皇。
对秦始皇的评价：
你对一个人的评价，要看你站的立场和你的尺度，立场不同、尺度不同，对秦始皇的评价就会不一样，秦始皇的前半生，我认为他是一个历史胜利组的代表，他之所以能够胜利，是因为他是一个随时能把理智放到感情之上的人，可是到他成功之后，这个人就得意忘形，他相信自己是古往今来最伟大的人，西方有句名言：神要使一个人灭亡，必先使其疯狂，秦始皇就是一步一步从骄傲走向疯狂，最后整个王朝灰飞烟灭，这是从帝王的角度来看。可是我们抛开帝王的身份，纯粹就一个人的角度，其实他是一个很可怜的人，他这一辈子不断的努力去尝试着相信人，曾经想相信他的母亲，他的母亲背叛了他；他想相信他的臣子，发现他的臣子没有人爱他；他想相信六国人，结果六国人想要杀他；他人生最后最相信的人是李斯、赵高和胡亥，这三个人联手背叛了他，最后秦朝灭亡。从一个人的角度来看，一个人无论有多大的权势和地位，如果没有一个人是真心爱你的，他永远都是一个很可怜的人。
对于现实的意义：
这就牵扯到第二次历史巨变的问题，秦始皇其实是一个非常有理想的人，他最大的理想就是想消除世界上的一切战争，即使今天来看都是一个很伟大的理想，可是最后他提出的解决方法是错误的，他的解决方法是只要世界上所有人的想法都和我一样，所有人都服从我的命令，世界上就不会有战争，因为这样错误的解决方法才会造成秦朝灭亡的错误结果。我们在看待第二次巨变的种种人物，他们做出的选择，可以使我们在第三次巨变的时候少走很多的弯路。
3、本书的书名有什么意义？
拟定这个书名是为了强调古代和今天是古今一体的，历史就是过去无数人遇到的难题和他们解决问题的方法，而这些难题很多我们今天同样会遇到。我常常告诉我的学生，当你遇到一个人生难题，你绝对不是第一个遇到这个难题的人，过去有无数人碰到过这个难题，那你为什么不去看看过去的人是如何解决这些难题的呢？他们的经验难道不值得我们参考么？他们为什么会做出那样的决定，这样的决定会带来什么样的结果？因为相同的人性，2000多年前的人的烦恼，我们今天的人还是会遇到，2000年以前的人烦恼教育孩子的问题，我们今天的人还是烦恼这个问题，2000年以前的人烦恼如何挑选理想的伴侣，我们今天还是烦恼这个问题；2000年以前的人为了钱伤脑筋，我们现在还是为了钱伤脑筋，其实人性是永远不变的。
4、历史学的思辨有什么不同之处？
历史学的思辨和其他学科的思辨不一样，历史是一门时跟变的学问，时间不断在流逝，环境也不断在变化，所以中国人常说时过境迁，在这种情况下特别需要磨练思辨的能力，古人为什么觉得历史有用，历史真正的用途是当磨刀石用，是为了磨砺你脑子里那个名为智慧的那把刀，磨刀石不能切东西，只有刀才能用来切东西，拼命死记磨刀石有什么用，这就是为什么强调历史一定要思辨来学习，这才能发挥历史真正带来智能的功用。用思辨的方法学历史，历史就能变成一个个具体的案例来磨练你的脑子，才能变成有用的东西。这也是为什么写这本书的原因，我想把古代人的读书方法介绍给今天的人。
5、请您谈谈您的十六字思辨方法：“设身处地、揣摩通透、体贴入微、洞见表里。”
第一步是“设身处地”，当读到史书中的古人，面对人生的重要抉择时，那一刻把书盖起来，把自己放在古人的位置上，努力的想该怎么办，这个方法不只读历史的时候有用。面对所有人事的时候都是有用的，我们会去想如果我是我的对手、我是我的上司我这么做他会怎么想？他为什么要这么决定，这就是今天所说的换位思考，古人叫设身处地。
第二步是“揣摩通透”，读书要靠工夫，没有一遍就能成的。而所谓的工夫，就是多读书，然后反复揣摩。揣摩的结果有时虽通而未透，就得再下工夫。“通”和“透”有时只隔一层窗户纸，但就是两个境界。怎么知道自己“透”了没有？很简单，当你不断揣摩后，有一天忽然拍案大叫：“原来如此”！那一刻，你就“透”了。
第三步是“体贴入微”，“揣摩通透”是就“理”字上谈，可是人不只有“理”，还有“情”。我小时读过一个武侠故事，一对侠客夫妇在江上被仇家追杀，眼看着所坐的小船快被追上，妻子为了减轻重量，下定决心要跳入江中，牺牲自己来救丈夫。读到这里，不能不感叹这是何等的爱。可是就在她要跳下去的那一刻，她居然被她的丈夫推入江里去了！就在哪一瞬间，她的心就从极端的爱变成极端的恨。当然，如你我所知，在武侠小说中掉入江中和跌下山崖的人都是不会死的，接下来就是数十年后来报仇的俗套情节了。只是，这一幕始终留在我心中，让我知道人之“情”的可敬可佩和可惧可布。中国史学是研究“人”的学问，要真正了解人，就必须明白他的“情”。
做到上面三步，最后才能求“洞见表里”。中国文化认为，万事万物皆有两端，阴阳、虚实、正反、表里等等都须涵盖，才是完整的整体。我们读史，也必要注意在表面的言行之下，每个人隐而不显的那一面又是什么？只有两面都理解，才能更明白真相究竟为何。
6、请您谈谈您书中所说的历史的三个功用：启发智慧、审时度势、感动人心？
第一个启发智慧，就是学历史是用古人的智慧启发自己的智慧，过去有无数的人事实例，这些人有成功、又失败，你必须在阅读这些人的案例中不断磨砺你的智慧，拿历史当成磨刀石；
第二个是审时度势，时是你所处的环境，势是未来要演变的方向，读历史的目的就是要知道，在这个时这个势中，最适宜的做法到底是什么？有的人不是没有智慧，他之所以失败，是因为他的智慧不合乎那个时势，所以孟子里边才说：“虽有智慧，不如趁势”，能够抓住时势的人才会成功，有的人是无意抓住时势，有的人是有意抓到时势，但是无论如何能够抓住时势的人才能成功，这是历史不变的定律；
第三个感动人心：当你人生一无所有的时候，请你记得曾经有一个叫做张良，他也曾一无所有，漫步在下邳的桥上，可他立下一个全天下最大的志愿，他要灭亡秦朝，最后他真的做到了。当你觉得你不管怎么努力奋斗都爬不上去、始终被人利用的时候，有一个氏族叫秦，他们曾被人丢到西方做炮灰，做了几百年，最后靠着自己努力奋斗，血战，成为历史上第一个皇帝。当你觉得人生不公平，别人有的东西你都没有的时候，请你记得有一个人三岁死了爸爸，十几岁死了妈妈，从小穷苦，一辈子没有受过正规的教育，他靠自学成才，哪里有好老师就去哪里，哪里有好学问就往哪里去，终于成为中国学问最大的人之一，那个人叫孔子。读历史的目的是为了给与人在任何困境之下都能够奋斗不息的力量，所以中国人有一句话最打动人：“舜何？人也！予何？人也！有为者亦若是。”舜是什么，是人而已，我是什么，我也是人，只要肯努力，没有做不到的事。这就是我所说的历史学感动人心的力量。
附：作者介绍
吕世浩，北京大学考古学及博物馆学博士、台湾大学历史学博士，曾追随清朝皇室后裔、一代大儒爱新觉罗·毓鋆，在传统私塾中学习四书五经近二十年，打下了深厚的国学基础。后师从宿白、徐苹芳、阮芝生等历史学大家，现任教于台湾大学历史学系，致力于《史记》、中国传统经典、上古秦汉史、历史考古学等领域的研究。
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