如何看待阿里巴巴安全部门的月饼血案?

作者: 格格乌 | 来源:发表于2016-09-13 16:31 被阅读32832次

       今天下午,我的朋友圈被知乎的一篇文字《如何看待阿里巴巴安全部门的月饼事件?》刷屏。

       事件的经过其实很简单,阿里内部月饼发送有剩余,然后就对内开通了抢月饼的功能,而后有技术小哥就利用自己的技术优势进行了碾压,结果就是自己被开除了。

       以下是截图的知乎的经过:

       很显然,这位小哥没有意识到,问题有多严重,而当他意识到问题的严重性的时候,事情似乎已经走到了不可挽回的地步。

       节选一下知乎比较精彩的回复,以飨大家:

       1、抢月饼事小,打脸事大,兹事体大,必须严惩。

       2、Life is just like a box of moon cakes. You

             never know what you're gonna get.

       3、不关我事,但看了曾轶的回答还是被震惊了。因为他们刷单可能转手获利,所以他们因为图谋获利而被开除。没记错的话,有一条基本的常识是:法律只惩罚人的行为,不能惩罚人的动机。

       4、价值观简直就是一把圣剑。脑子是个好东西,希望hr也有一个。

       5、这就是我当年拒绝阿里offer的原因

    义愤填膺也好,鸣不平也好,作为HR我想从另外的一个角度来看这次月饼事件。


       1)抢月饼是否可以被开除,此次开除是否合法?

        我们首选需要了解一下,那些情况下公司是有权利开除员工的。比较符合的劳动法条文实际上有三条:劳动法第二十五、二十六和三十九条,比较符合抢月饼案例的就是第二十五条。

       《劳动法》第二十五条:在试用期间被证明不符合录用条件的;严重违反劳动纪律或用人单位的规章制度的;严重失职,营私舞弊,对用人单位利益造成重大损害的。

       阿里HR开掉的理由是可能舞弊,不公平竞争,可能牟利。

       舞弊确实存在,但是是否因为舞弊对公司造成重大的损失?我们可以看见,NO,并没有。所以这些程序员小哥可以被记过,可以被处罚,但不应该开除。

       而且我们尤其要注意的是,在整个过程中,当程序员发现抢到了,付款后就能购买成功的前提下,他们是主动致电,说明情况,而不是继续购买,并进行支付。从法律的界定而已,属于自动中止犯错。而就算是犯罪,主动终止的还可以免于处罚呢,更何况这不是犯罪。

       2)此时事件处理最大的败笔就是割裂了HR部门和业务部门。

       HR部门是一个居中协调的部门,他的作用是解决问题,作为润滑剂,阿里HR的作用是政委,辅助业务团队,将战斗力发挥到最大。

       中国古语有说,不教而诛,什么是不教而诛,我觉得这就是。

       但是,这并不是最可怕的,最可怕的就是,此次事件被上升到了价值观的事情,并且被开除了。很容易形成一种程序员的共鸣,卧槽,那下次我走路看见老奶奶摔倒了,我不扶,会不会因为价值观不符被开除?

       一旦思潮行程,HR部门需要耗费极大的力气和手段才能挽回这一次的失分。

       3)这是对阿里口碑的一次巨大伤害。

       我记得之前的时候,有一为阿里的同事,发了深夜十点,阿里灯火通明的大厦,被微博迅速的转发,引起了极大的反响。阿里不得不进行紧急公关,来降低此事的影响,避免被误解为阿里加班过盛。

       我想,这次的事情发酵将可能更加的严重,他会直接拉低技术人员对阿里文化的认同,并既有可能造成严重的口碑伤害。

       可能阿里的小伙伴会振振有词的说,我做的是对的,我不后悔。

       但是有的事情,并不是对错就可以判断的。君不见当年“保健品王者三株口服液,八瓶喝死了王老汉”,真的是三株口服液的原因吗?其实并不是,但是媒体并不会这么看,他们关注的更多的是新闻,是曝光。

       所以,这样的处理手腕,我真的是叹息非常。

       其实最好的方式是什么,其实依旧有很多很多。

       1)报告boss,技术部门的同事发现了漏洞,申请奖励月饼一盒。但对于他们利用技术作弊通报批评一次,并罚去食堂发月饼一天。

        2)将此次负面影响转化为正面影响,内部攻防大赛也好,内部pk也好,但凡找到公司漏洞,公司予以奖励,但凡被人找到漏洞,公司予以一定的非物质惩罚,比如带早餐一礼拜。

        3)借此打广告一会,良性处理,并发酵成新闻,利用互联网迅速传播,打造一个人性化的技术氛围。

         现在的互联网时代,企业不再是一个强势的主体,即便优秀如BAT,也不得不面对更多的被选择,只有不断进化,不断与时俱进,才能打造更好的企业氛围和文化。

        切莫出现如上面网友评价的:脑子是个好东西,希望HR也有一个。

    (ps:以上1、2、3、4、5评论以及截图,方式1、2出自知乎同名原贴)


        没有想到这篇文章居然如此火爆,第一次遇见,也是懵逼了。

        昨天到现在,有很多的小伙伴在下面留言,甚至于吵了起来,所以今天补充一点东西。

        1、全文主旨从来没有说程序员小哥没有错,争议在于是否应该开除,评论前请仔细阅读全文。

        2、对于小时偷针,大时偷金类似的评论我是不认同的,偷针和偷金是概率性事件,而非必然性事件,籍此判断程序员小哥以后会犯更大的错,也是不客观的。

        3、阿里的处理方式未必是错的,只是或许有更好的方式。

        4、关于16盒月饼,我有一个大胆的推理,假设程序员小哥的程序顺利进行,我想小哥的程序应该是顺利抢到1盒,而不是无限量的刷。程序员的目的应该是增加自己秒中的必然性,而不是无限制的秒。

        5、有一点大家需要思考,为什么会有发酵,除了阿里名气以外,还有职业属性,程序员本身就有信仰自由,打破规则的海盗精神,所以才更加具有争议性。破坏规则到底是价值观的问题,还是非价值观的问题,这是个问题。

        6、管理的本身就是一门社会科学,而不是严谨的自然科学,并不是有且只有唯一的答案。你可以做,我可以说,每个人的角度不同,立场不同,如此而已,没必要搞的非我观点,其心必异。

        7、我更想说的是,不管事件本身对错与尺度,这件事情的发酵真的是对品牌的一大伤害。当然,我也期待大反转。

        8、叨逼叨逼了这么多的废话也是无聊,我有发言的权利,你们也有吐槽的权利。可以骂,但请别人参公鸡,要不我是骂你好呢还是不骂你好呢?要是因为对骂成网红了,这多不好,我还是蛮害羞的。

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      网友评论

      • 4d80f4ed209f:要换我是hr我也会开除,不能因为像po说的偷金低概率事件而不看重它,他是在技术安全部门工作的不是在其他部门,要是以后他在趁机利用自己的能力影响到阿里的财产安全客户的财产安全呢?这个责任谁担当得起,
      • link也不过是个傻瓜:给我一种阿里这么多的员工,就程序员事多的感觉..........
        格格乌:@The_New_生活 哈哈哈
      • 0d006925bb4c:这是一个技术bug,这哥们儿说了只想秒一个月饼,他也不知道怎么能秒那么多啊……
        格格乌:@陆小米 不是bug是用了脚本
      • 逍遥的fish:这事儿我大概看懂了,但同样作为预备的程序员,很多事情我不好评论。,只是感觉自己的渺小,世界的伟岸。
        格格乌:@逍遥的fish 是吧
      • KKTT007:程序员哥哥要更加有职业素养,尤其还在公里呢,大公司更要讲道理要有胸怀。这背后又体现出了现阶段中国的文化
      • 60e56a26dc2c:如果你有这个能力,你会公平竞争还是去写代码?
        格格乌:@HazelHu 我猜我也有可能会
      • Cesttoi:这个程序员小哥技术过硬可以跳槽别的互联网公司啊 何必在这一棵树上吊死呢
        格格乌:@Cesttoi 现在已经在去的路上了,哈哈哈
      • Cesttoi:一直让我仰望的高大上牛逼公司也不过如此啊 越来越觉得企业文化认同相当重要。老板员工换位思考,都从对方的角度考虑才会把企业做强做大,长盛不衰。
        格格乌:@Cesttoi 其实还是有很好的,至少我觉得很不错
      • Sunflower的夏天:我觉得程序猿这样做再正常不过了
        格格乌:@Sunflower的夏天 跟多人也是这样觉得
      • 秋天的旋律:太重了,可能职业敏感,如果这么大家就感觉做程序的东西程序员都有优势了,是是在自清而已,不过还是太严重了
        格格乌:@秋天的旋律 嗯,这就是分歧所在
      • 200斤的杨仔仔呀:或许阿里想通过此事表现一下公司严格的管理制度…没想到反倒带来不少负面影响😂
        格格乌:@靰鞡 也许吧
      • 7e5ac18d0c0c:一个脑残的HR
      • 胡小枫:如果你有能力,也可以做一个脚本啊
        格格乌:@胡小枫 臣妾做不到啊
      • 7c3da9f8fb19:提供写作素材~😂
        格格乌:@偏爱222 哈哈
      • ChangQin:那些抢票软件你们用过吗?说不公平的那些人
        格格乌:@若梦忆月 我没有,哈哈哈
      • 阿群1986: 一旦思潮行程(应为“形成”),HR部门需要耗费极大的力气和手段才能挽回这一次的失分。
        格格乌:@阿群1986 谢谢指出,确实没有仔细检查
      • DZIR:哎当攻城狮的感叹一句在体制内攻城狮待遇比不上欧美。体制内权力>对公司创造的价值
      • 路小飛:好钢不用在刀刃上,,,唉╯﹏╰
        路小飛:@格格乌 仁兄,世事如此,你我何以为力
        格格乌:@路小飛 哎
      • 苏村的南哥:我觉得这哥们很冤。
        格格乌:@KnightOneAdmin 哈哈哈
      • 唐僧用飘柔:阿里的价值观很重要,俗话说“治大国如烹小鲜”,管理企业不也是这样吗,好多人都认为口头警告一下没必要开除,一个人的人品真的比能力重要,还有月饼是给所有员工的福利,可能你刷单只是开玩笑,可公司确实很认真的做事给大家发福利,这是其他部门同事的工作,你这样作弊也是一种不尊重啊。
        f9366814f5a0:@唐僧用飘柔 我觉得,公司更多的考虑是在以后如何管理,防患于未然。公司的程序员肯定很多,以后如何制约管理?我觉的这是初衷…
      • ma:一些缺乏其他能力的人,特别热爱价值的领域!
      • 0b873034a89a:失去规则的企业和失去法律的社会一样可怕。阿里做的对,如果这个国家的人都能将才华或点子放在规则之后这个民族将是一个可怕的存在。
      • 木森先生:我只能说,这哥们出来后肯定一堆IT公司抢着要
        Sunflower的夏天: @木森先生 这个必须赞\(≧▽≦)/
        格格乌:@木森先生 恩,确实。
      • 迟道:看了这么多,还是觉得你这个分析算是比较中肯和合理的。。赞一个
        格格乌:@迟道 谢谢认同
      • 寒浪逐风:没记错,UC就是2014年被阿里收购的。

        阿里的安全工程师 云舒举得一个好栗子。
      • c9565c80764b:蛮客观的
        格格乌:@单词威胁 谢谢认同
      • 2dee17a54f93:由此可见,阿里巴巴的HR是有多么的矫情!
        格格乌:@爷爷爷爷 矫情不矫情,我不知道,这个保留意见
      • 谜_sir:WTF?价值观?感觉有点小题大做了。。。
      • 3786d493525d:阿里 HR打脸了
      • 55ab05f08e7d:看标题,我还以为抢月饼把人给杀了。。😂
        cf429c654299: @哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈闭嘴 我也是这么认为的
        55ab05f08e7d: @格格乌 😂
        格格乌:@哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈闭嘴 你的脑洞太大
      • 小金帽:好喜欢你的文风:blush:
        格格乌:@云海苍茫 喜欢就好
      • 卿卿木子七:看到这里,我只能说搞技术的会感到心寒。。。
        格格乌:@打坐和尚在编程 哈哈
      • 时小时:hr----阿里招牌
      • 5cc0d930a166:问题也出了,结果也有了,当事人现在还是调整心态马上找工作,用新的工作开始新的生活
        格格乌:@刘涌泉 嗯啦
      • 928014ec9420:马云说过一句话,没有一个好的规章制度,会毁掉好员工
        58a327d45f25: @Jafun 马云说过 月饼事小,价值观事大
        928014ec9420: @格格乌 这话是对的,规则很重要。
        格格乌:@Jafun 马云爸爸说过好多话!
      • 迟语者:这次只是月饼,下次呢?所以说,该
        迟语者: @格格乌 看到钱你能捡会不捡吗?对于一个公司来这种行为就是该严惩,阿里那么多员工,他这样做没事,其他人就会跟风,不以儆效尤行吗?
        格格乌:@闹市 2、对于小时偷针,大时偷金类似的评论我是不认同的,偷针和偷金是概率性事件,而非必然性事件,籍此判断程序员小哥以后会犯更大的错,也是不客观的。
      • 老干妈梅子酱:黑科技果然不是什么时候都能用啊~
        格格乌:@老干妈梅子酱 哈哈哈
      • 忘忧鱼:眼光放远一点
        1.这可以给别人阿里公司是一家很正规的公司,规章制度森严,不像其他公司表面很光鲜实际上问题大堆。
        2.给公司内部员工一个警惕的作用,连抢个月饼都要开除,以后工作真的要更小心。
        3.程序员因为大家都知道不是人品的问题,所以很快可以找到好的工作。
        这是三赢!!
        f1813a37f107:@忘忧鱼 有可能是这样
        格格乌:@忘忧鱼 也许吧
      • medesign:大公司的 hr觉得自己比天牛逼。。。小公司没人待见
        格格乌:@medesign 虽然也有昏招,但是阿里的hr还是要强于绝大多数的hr
      • 343cea0f7107:这尼玛应该学学谷歌的攻城狮文化,为毛市值前五的互联网公司都在美国,BAT不该反思反思麽?别整价值观这些,跟尼玛红卫兵似的,多的就不说了,大家都懂
        crzdot: @JcccZ 说得好,就BAT也有资格谈价值观和人性?!
        格格乌:@JcccZ 呵呵哒
        da5d90c214b8:@JcccZ 哈哈哈哈哈
      • 心不觉:在我看来,这件事就是一个段子。😄😄😄
        格格乌:@心不觉 好多人也是如是说
      • cfdd560c6697:因为无法接受阿里的价值观和黄色文化 我被离开了:grin:幸好我没被洗脑
        cfdd560c6697:@格格乌 呵呵 楼主 你能先了解清楚 同性恋到底是怎么回事 再发表意见吗 这样让人觉得你很没素质 带着攻击性
        格格乌:@sky6320 我赞同,同性恋是个人爱好,与道德无关,哈哈哈哈
        cfdd560c6697:我想 会有看见这条评论的人来攻击我 我不说别的内部东西 我只说一条 一夜情是个人爱好 与道德无关:scream:我说 不能理解 也无法接受 上头便开始了价值观跟公司文化来洗脑 不认同 但你必须赞同:scream::scream::scream:
      • b0a9c3a612a6:我觉得作者的几点提议蛮好的,公司的人性化真的很重要,毕竟也曾为它付出自己的生命长河中的一部分。
        若果断这样冷血处理,的确起到了一定的警告作用,但伤的可不止是一个人的心
        格格乌:@路喃 谢谢支持
      • 吹风的少年:作为医学生的我赶紧搜了一下什么是HR,才疏学浅好羞耻。
        我马就不:@吹风的少年 人力资源吧
        格格乌:@吹风的少年 给我一盒月饼,我告诉你!
        da5d90c214b8:@吹风的少年 :flushed:隔行如隔山
      • cf062c144abd:我个人觉得不仅处理过头了,而且我还认为他们并没有错误。既然是抢购就是个凭本事,除非有制定规则,你可以用很快的电脑,更快的浏览器,更快的鼠标,做技术的为何不能使用更快的自动化。当然可能是我同是技术人的角度不同。
        忘忧鱼:@Ape_Vecige 按照你这样说,月饼就直接给程序员就可以了,扫地的大妈都可以省略掉,发月饼的初衷是什么你都忘了……
        ccd099a329ae:@忘忧鱼 没有手机的人还得线下买票。网上购票公平吗?脚本是更高级的工具,本身没有违规啊。你们认为不公平是因为 你们不会用脚本,而不是用脚本本身不公平。
        而用脚本做事对我们来说就是跟每天应该吃饭一样理所当然。能够自动化的东西就自动化是每个程序猿的追求。
        忘忧鱼:@droid 你可以用更快的电脑更快的浏览器更快的速度,但就是不能通过软件来刷,别人手都点得抽筋,你可以一边喝咖啡用电脑帮你点,这样公平吗!
      • AntFoot:不是炒作吗,把刚刚发布的支付宝提成的舆论导向转到该不该开除的问题上~
        AntFoot:不算吧~我觉得光看月饼这事,员工不过是想方便抢,而且他也说了,手头工作做完才看到抢了多个月饼。而且第一时间找行政退货。至少态度和初衷都不存在恶意(那技术碾压也是本事),至少没有对这项提出禁止。那么最后一个小时时间就因此解除四名员工。(解除还得找人把,是不是还有赔偿金)。我只是提出自己想法。没有“阴谋”。
        格格乌:@AntFoot 你这算阴谋论么?
        da5d90c214b8:@AntFoot 大公司有啥炒作的……
      • 94e1f07323a7:不懂说了,技术本没有错,错在用错地方啦。作为一个员工,应该懂得发月饼的意义在于哪里。
        格格乌:@几米学长 恩,在于吃!
      • Iory:真的不知道为什么一件事情能让所有人都跟着参与进来。不管阿里对错。先进阿里再说吧
        Iory:@格格乌 不用管下面那些评论怎么说。有些人就是吃不到葡萄说葡萄酸。分析的不错:+1:🏻:+1:🏻
        格格乌:@Iory 说得对!
      • c1dd5a05d5c8:人参公鸡,姐也是醉了
        格格乌:@心怡2015 哈哈哈
      • 2caaffb1f6e5:作为干了三四年的程序员,对阿里的处理方式很是失望。
        格格乌:@2caaffb1f6e5 摸摸头
      • 小清新的娟秀:喜欢你用法律进行分析😊依法治国嘛,企业也应该按照劳动法规定办事
        格格乌:@小清新的娟秀 不知道有没有赔钱。
      • 王柯涵:我觉得也不是太大的事
        格格乌:@王柯涵 你小心了,你思想意识觉悟不够,哈哈哈。
      • 2897881ee9f4:同意,程序员有错,却绝对不至于被开除,批评教育、扣奖金之类的足够了,但是开除就过了
        格格乌:@玉子 恩啦
      • bef5f366c675:我认为一方面是公司制度和培养的问题,另一方面就是个人素质问题
      • fd09339b49f0:1 规则没有明确(这点上面很多人都说了)
        2 防范技术不够(为什么不直接用淘宝的技术?是因为在公司内部觉得不需要吗?)
        3 量刑过重
        4 轻易就上纲上线,这次阿里的公关又要忙死了
        格格乌:@heheda2016 你说的很对,欢迎看我重新更新的几点说明。
      • d21c680f35f8:我觉得公司偏重什么,完全看公司的核心竞争力是什么,没听过哪家公司靠HR发家致富的,程序员不挺程序员我觉得也没道理。秀技术有啥?关键你要有技术可秀,关羽没有刘备还是关羽好吗。。。。。。
        格格乌:@周红 哈哈哈
      • 练大哥:处理方式简单粗暴,影响大。几个被解雇的技术男,莫名其妙的成了网红。我若有家公司会高薪聘请这几个人。发现漏洞是对他们的能力的一种认可。
        格格乌:@老练 嗯,犯错并不可怕,关键还是认识和改正。
      • b47dfb887510:作为安全工程师 知错犯错
      • Joanna2016:价值观不能挂在墙上,价值观本就体现在日常行为中,处罚理所应当。同时处罚也需有规可循,管理层处事也需遵从价值观。
        格格乌:@Joanna2016 你说的对
      • 一起睡个觉:垃圾阿里。
        一起睡个觉:@格格乌 这就是我的观点
        格格乌:@zxy_it 可以发表观点,但别脏话。
      • ed49649daad1:用脚本抢火车票会不会被国家开除?
        格格乌:@Nevereverfever 你要小心了
      • clufeng:我在想,如果这件事不被发出来,这四个人在找工作的时候,离职原因怎么写呢? :smile:
        格格乌:@clufeng 抢月饼太厉害,导致同事妒忌,担心闷棍,主动离职,哈哈哈。
      • 米娅向前走:舞弊确实存在,但是是否因为舞弊对公司造成重大的损失?我们可以看见,NO,并没有。所以这些程序员小哥可以被记过,可以被处罚,但是不应该开除。
        ==
        这点不同意。就比如说我们公司有员工泄露公司机密,及时被发现了,所以没造成损失。难道因此就记这个员工过,不开除他?
        回到月饼问题,虽然才抢16个月饼不是大问题。但假设是16w个呢?16w个二手价格卖出去也是很大的额度。这对公司来说是损失,对其他员工来说不公平,因此行为是有问题的。
        crzdot: @行动派安小暖 按你的逻辑我捡到一块钱没交给sir就得关个几年啰?16到16万,呵呵
        格格乌:@行动派安小暖 请看我最新更新的几点说明。
        格格乌:@行动派安小暖 在路上,等我到电脑上后回复,你说的有一定道理。但我并不完全认同。
      • 2f30330aafe9:首先这是内部抢购,其次没有事先规定不让用脚本,再次,程序没有限制好抢单数量,所以酿成这个问题不只是一个人的原因。阿里的所有人都应该属于一个共同体,他并不是利用内网优势与外网网站客户另一个势力群体去抢单,评论人都站在了事不关己的位置上。这也是为什么很多人支持说不要开除,或者说开除太严重太过分的原因。如果说全民都在抢阿里发的月饼,结果被内部人士用脚本刷走了一部分,作为评论的这些人肯定是会对这种行为大力批判,会对这种开除大声叫好,因为这时候的利益站队变了。同样,一个公司内部不只有程序员,而且并不是所有程序员都会写这种脚步,所以同样会分化成两种利益站队。领导开除这个人,只是为了保护那些不会写脚本的大多数员工的利益,乍一看没有问题,只是他忽略了部分原因部分细节,对一个大公司更多需要的是执行,少那么一点点的包容,也算是防微杜渐,以儆效尤了。这是一个爆料,却也侧面见的一种管理的文化形态。
        ccd099a329ae:@很俗很俗的一个盲者 使用脚本对我们来说就是每天应该吃饭一样理所当然。能够自动化的东西就自动化是每个程序猿的追求
        fc6b1ec4f071:事先没有规定说能不能做你就可以去做?也不管道德等?法律与规则本来就是不断完善的,更需要每个人自我约束。

        说的没错。绝大多数暴利者就是这样发家的。
        但是,企业不需要这样的人。
        格格乌:@JaminXuan 对,分歧也在于立场和利益不同。
      • pseudo_niaonao:已分享
      • a05832db24ea:以后对吃月饼会有抵触了
        格格乌:@屎壳郎123 几位小哥估计以后是不会再吃月饼了
      • 昵称一定要长这样别人才不会认错:支持开除。安全工程师。普通工程师可以只是处罚,安全工程师则必须开除。
      • ed7103f64cac:还是要对你说一句,脑子是个好东西,希望大家都能有
        格格乌:@兽 谢谢你的建议,你我一起共勉。
      • 94e1f07323a7:作弊就是错的,错了就是错了。放任之,对其他不懂技术的人公平吗?
        94e1f07323a7:@Get_Chao 是不是说教导惩罚一下就可以,没有到开除那么严重。文章有点长,不是很理解:joy:
        152de638518c: @几米学长 你还是没有注意问题讨论的焦点,文章多次指出,关键并不是说程序员没有错,而是说直接开除的行为是不是恰当~~~引用文章的一个词叫“不教而诛”。或者我再用网上比较非主流的一个说法,“坏人做了好事仿佛就有了被原谅的理由,好人做了坏事就要身败名裂”
        格格乌:@几米学长 对,确实是错了,并不否认,详细可以看我今天更新的几点说明。
      • 0793a33e001a:你的观点就是纵容犯罪。你可能觉得是小事。千里之堤溃于蚁穴懂么?很多人就是因为小事上觉得无所谓才慢慢敢做大事。
        0793a33e001a:@Get_Chao 不管怎么说,大家都是在同一个起跑线上去公平竞争的。这也就是中国人为什么喜欢走后门,投机倒把。天性就是这样,明明有错偏要找个借口接的理所应当,可怜就可怜在这里。工作上说实话如果没有什么致命的失误和错误,我觉得可以给机会,因为这些不影响别的。但是这种事情上纵容,是不会有好结果的。
        152de638518c: @0793a33e001a 敢做大事的前提一方面是对小错误的纵容,而另一方面与犯错者个人思想素质等等因素有关,文章提到的,所谓“小时候偷针长大偷金”只是一个概率事件而非必然事件,人活一辈子总有犯错的时候,但不要总是上升到一个道德和人性的高度,直接开除你觉得是对他个人的一个教育和提醒,可是你怎么知道通过其他方面的处罚他不会认识到错误并且改正呢?况且通过主人公主动停止作弊并且电话上报来看,他并不是一个唯利是图而蒙蔽双眼的人,所谓对自己不能太放纵,对他人不要太苛刻。
        格格乌:@0793a33e001a 谈不上纵容,至于你的评论,我上面有更新回复,请刷新查看。
      • dfe147f4a102:我到现在也不明白为什么写抢票脚本会给开
        能用电脑做的为什么要用手做呢
        用自己的优势也会出事
        格格乌:@_v君 呵呵哒
      • 若小北00:一件小事情上升到价值观层次太小题大做,有点像文革时候的气氛,说明阿里内部问题已经暴露,价值观成了武器,
      • 9a58f0a89ed4:对了,这真不是什么高端的脚本……懂点的都知道
      • 9a58f0a89ed4:你们这些不清楚的人,都怪hr,其实不全是……是内网其他共同抢月饼的人,群起而攻之~导致,别问我为啥知道!事态本没这么严重,个别大佬
        格格乌:@森森带你飞 求真实内幕
      • 9c620bb5e26f:五仁月饼有什么好吃的
        格格乌:@Gavin_23 你是没有看见月饼有多可爱。
      • 海绵阿毛:其实一直觉得任何管理都有两个出发点。一是一切出发点都是为了更好的管理公司,一是一切出发点都是为了员工。可是我们往往会选择第一个,因为任何产业最终都是为了挣钱,而且人类本身就有奴性。而从中协调又过于麻烦。就像在大学导员为了更好的管理班级,不给任何人请假,哪怕学生是去参加某个志愿者面试。没有谁对谁错,方式不同而已,没有谁好谁坏,有权利的人才能决定一切。🍎
        格格乌:@拯救世界的女超人_____ 你说的对
      • 凡羽:很多知名老总这次都支持炒人,在他们看来,这件事再怎么严重也不为过
      • 8qfpxt:一群非技术出身的道德婊来评价这件事,看着想笑,这些人用道德致高在评价,貌似你们在评论国家耻辱事件,国家领土事件。长篇大论。
        很知乎体,很豆瓣体!!
      • 鲁希:使用自己的职业技能优势,让随机的事情不再随机,还只是为了几块月饼,在重大利益诱惑面前会有什么结果呢? 阿里的系统牵涉到那么多人的财产,还是从严管理的好,大家才能放心使用。
        鲁希:@Ape_Vecige 阿里应该不止这四位程序猿吧?
        ccd099a329ae:@鲁琛 抢购本身就不是随机的。更好的网络环境,更快的手速都会优势。使用脚本也不代表百分百抢到,的确获取了更大的优势。
        关于这两点您如果有疑问,我就问您抢过票没?
        使用脚本就是跟每天应该吃饭一样理所当然。能够自动化的东西就自动化,这是每个程序猿的追求。
        如果规定了只能手抢那无话可说。如果没有,你们实际上是在要求我们 能用手完成的事情,去用脚做。
        cf062c144abd:@鲁琛 既然是抢购,何来随机事件,既然是抢购就是各凭本事,如果要随机为了不自动抽呢。
      • 4f546ed3c055:阿里不是信奉江湖气嘛,这事放在金庸小说里面确实不好
        格格乌:@侠客岛的含笑 不好确实是不好,也应该受到教训,就像令狐冲结识邪教中人,不也是思过崖思过,而不是直接开除华山派,是吧。
      • 牧虚戎:昨天晚上刚刚看了《怪诞行为学》,有一章说人们往往不会直接偷盗现金,但是会偷盗别的。比如,人们会偷盗冰箱里的可乐,但不会偷盗冰箱里的现金。这是人类的通性。
        格格乌:@牧虚戎 部分,但不是共性。
      • 李暖安:都是月饼惹的祸😂
        格格乌:@看风听雪 是的
      • shea:不了解这几个孩子的背景,是不是苦孩子出身,贪小便宜了,一时没转过弯儿。
        格格乌:@shea 首先承认你说的确实有类似的心理得人,到我们都不清楚是不是,疑罪从无,所以还是不能因为别人有可能就怎么样,我赞成阿里给予小伙子们处罚,到开除我觉得有争议。
        shea:@诸葛俊伟 笑个屁啊,没见过苦孩子出身的贪污犯啊,“占便宜”更加凶残,这是心理问题,想改都不好改。姐是阿里五年陈出来的,没你们那么觉得这公司如何如何,倒是看到这事知乎简书被炒起来,有点可笑。
        诸葛俊伟:@shea 你这说的让我想笑。。。再怎么穷苦的背景,进了阿里。。。那可是阿里啊,不是隔壁老高开的小破公司一月1000不包吃住。
      • 忘忧鱼:我就问你一个问题 :如果这次阿里没有抄人,会怎么样?
        到时舆论话题又会偏到另外一个方向~~对这种诚信有问题的员工都使用,阿里的信誉何在?
        所以两边都是死,两者取其轻!
        蝶遗尘梦:@忘忧鱼 你的性质抬升太过了,又抬升到诚信上去了。如果诚信有问题,就不会有后面的通知了。。。不开除,这事也没有新闻意义了,根本就不会爆出来。。。他们的行为可能有点类似滴滴,但是应该比滴滴还好点。毕竟没有明文规定,隐形规定也没有。
        马铃薯蜀黍:@忘忧鱼 你错了,不开除这事就不是今天新闻
        格格乌:@忘忧鱼 你可能理解有误,不是不赞成处罚,而是觉得处罚过了。
      • f748b6426bfc:不行,我还是忍住想笑
        格格乌:@merveilluexart 严肃点
      • 没意思先生1995:事实上这也跟之前乌云白帽的事件差不多,他只是想帮忙测试出bug结果把自己带到监狱了,这能怪谁?个人有个人的价值观
        蝶遗尘梦:@没意思先生1995 还是再也不要相信公司的福利了吧
        没意思先生1995:@格格乌 我觉得这样不行,如果这样为什么我不找个暗网把漏洞卖了,至少载了我也心甘情愿
        格格乌:@没意思先生1995 程序员本身就有海盗精神的风气,这也是这次争议会比较大的因素。
      • He梧桐:突然觉得我都没有看懂。exo?
      • Arteezy_Xie:笑坏我了,今天刚准备入驻简书就看到个这么喜剧的帖子。。心疼那位小哥呀。。。感觉要打消了我对阿里的向往了。。这HR这部门经理太难相处了 - -
        蝶遗尘梦:@94066ba14937 阿里钱还是蛮多的
        格格乌:@94066ba14937 阿里其实还不错的。
      • 顶儿响叮当:这并不是什么漏洞啊,类似于12306抢票吧
        蝶遗尘梦:@易水尤寒 辅助现在不算开挂吧,毕竟没有利用漏洞。纯属自动化。。。
        10b5eb870b26: @顶儿响叮当 这就相当于游戏里的辅助,通俗的说就是开挂
      • 602eb9bb259d:脑残,满大街都是月饼,自己去买一盒不就完事儿了?被it整混了脑壳吗?是工作上的高智商又是生活中的弱智!
        格格乌:@马小辫儿 你偏激了,就和抢红包一样,是个趣味,而不是真的为了那点钱。
      • 你美得无痕迹:其实这就是企业化的机械管理方法,不过以后我们的上司有可能是机器人,发生这种事情的机会还很多,这就当先演练演练。😄
        蝶遗尘梦:@你美得无痕迹 如果你的上司是机器人,这种问题应该就不会出现啦。毕竟用的是另外一台机器人下属帮你抢月饼。当然咯,如果你的机器人上司觉得你奴役了机器人,那就另说了!哈哈
        格格乌:@你美得无痕迹 你想的很深远
      • f15680110d4d:没事的,抢阿里的人一大把,不能说阿里不对,也不能说员工就一定对。成了公共事件。谁离开的了谁也不会死,阿里依旧牛逼,被开除的员工依旧会被同行挖墙角。巴不得这样这样挖到更多的内幕呢
        格格乌:@坐看云起时猫猫 员工肯定是有错的,就是看错到什么地步了,是否真的要开掉。
      • 63b2571d49ce:或许,他们真和我们想的不一样呢?毕竟一个人一个脑子。
        格格乌:@南江空城曲 哈哈
      • 63d64a82376d:那就一开始别搞抢购啊,既然是抢购为何不可用程序
        63d64a82376d:@蝶遗尘梦 我也是这个意思啊,转嫁过错
        蝶遗尘梦: @兔子小姐的伤心 福利为什么会过剩?某些部门的过错就可以这样转嫁,为何安全部门不能说这是测试?内部系统存在bug,内部文化如此,有什么意思谈对错
        格格乌:@兔子小姐的伤心 哈哈哈
      • Entropy_易:对于阿里来说这是性质问题,不罚的重一点怎么管其他人,大家都写程序怎么办,小偷不管以后有可能抢劫杀人,所以罚的很重,也是为了警告其他人。对于员工来说就是闹着玩,没想到碰了底线。但也不是坏事,相当于阿里流放了几个人才,大把的公司等着高薪诚聘呢。
        Entropy_易:@蝶遗尘梦 这让我怎么说好呢
        蝶遗尘梦: @Entropy_易 就是程序员太弱势,福利搞多了本身就是某些部门出错了。这样居然可以而转成内部抢购,要我说,所有员工就不应该买。
        格格乌:@Entropy_易 也许真的就是杀鸡儆猴了
      • d40fc1123377:好歹是大公司啊,一点事情引起轩然大波。现在多少公司职员处于水深火热委曲求全呢,老板一个不开心就骂就罚就开除。
        格格乌:@善生善生 确实存在,而且不少,只是曝光的不多
      • MrSong:就这就开除,那我们抢火车票是不是都应该进去了。
        林子大了什么鸟都有!!!!
        MrSong:@格格乌 好可怕
        a0ca18df3da0:@MrSong 你是外人应该不会,如果你是12306内部员工,就要小心了,哈哈哈。
        格格乌:@MrSong 你要小心了,说不准
      • 阿拉丁不许愿:只是为过个中秋节啊~
        格格乌:@阿拉丁不许愿 那些没有月饼的公司要感恩
      • 凰如水:这样的事情本身就是可大可小。大到可以上升到价值观的层面,小可以只是一个冒然带些投机取巧的花招,其实很大层面上取决于一个公司所信奉的价值观。
        蝶遗尘梦: @凰如水 大也可以说是兢兢业业,抢购月饼也不忘安全测试,毕竟没有真买下来!
        格格乌:@凰如水 嗯,确实是的。可大可小,就看你选择大还是小

      本文标题:如何看待阿里巴巴安全部门的月饼血案?

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