央视心理访谈《逆子》深度解读（五）

原创： 姚一敏内家心理学2017-10-14          内家心理学  |立足于解决问题的心理学

最近随着一批孩子失学在家的痛苦妈妈过来求助！甚至听说这样的妈妈组成了几百人大群在互相地支持着并苦苦支撑着后面的那个风雨摇曳的家，一敏老师内心异常沉重，为此一敏老师专门借点评心理访谈节目《逆子》来让更多这样的家庭看清楚后面那个真正的根源，希望从而让更多的妈妈看见自己的哪些傻行为让孩子变成今天的熊模样的！

                                                                                                                                        小玲 导读

央视心理访谈《逆子》深度解读（四）

——每个熊孩子后面都有个傻妈妈和甩手爸爸（2）

（图片右上角是亮点~）

老师：丽丽，到时候这个要截图出来啊！看了我就觉得可笑，“好，想象你所有的愤怒都集中在你的拳头，把你拳头举紧点，再紧点！再紧点！你所有的愤怒都在这里，好，现在赶快把它掷出去，砰！”然后每个人都很爽。

学生：做了特效啊，还有配音！太搞笑了！

老师：所以我觉得心理访谈，十几年来都没有进展，别说我们这种专业人士，估计那些很理性的外行人看了都会摇头，如果把心理咨询宣传得如此儿戏，不如不要宣传。

（格桑泽仁：“妈妈的纸团就是怨气。”）

老师：是，没错！但她没有被完全同理过，没有释放过，没有让她理解到自己为什么会这么多怨气，这些怨气是怎么产生？这来龙去脉，包括这所有的体验，所有的感受她都不清楚的话，仅仅是这样的操作是一点用都没有的。

老师：泽清说，“妈妈应该放下了吧”，泽清还能怎么说？只能说我放下了，好配合！

老师：所以你看，这些咨询师都是把情绪当做一种负面的东西，只处理情绪，他根本没有了解，为什么人会有情绪，这个情绪是怎么产生的？焦点是在产生情绪的问题上，焦点不是在情绪上呀！

学生：嗯，是呢。

老师：你看他的焦点一直在处理这个情绪，然后再教她处理这个情绪，但焦点是在问题上，是这个问题要怎么解决呀。包括泽清，为什么不受控呢？因为这个家是失控的呀，妈妈的傻叨，爸爸的不参与，所以当整个家庭是乱的，你如何让这个孩子不失控呢？你只是教会孩子下次要失控之前要怎样做，孩子有可能学会这一招，但你让他在这个家庭怎么办？他以后会变得没有情绪，变成冷漠了，我跟你讲，到时候他连愤怒也不会愤怒了，你以为他会更好吗？他会更没有问题吗？见鬼了这是！所以从这里就可以知道，他后面的思路是完全错了。

（泽清爸爸在咨询师的指导下，分别对话儿子和妻子）

（泽清爸爸对儿子：“儿子，你好，谢谢你做我的儿子，以前没有做到的，我会尽力去做，过去的已经过去了，你会是我最棒的儿子，我也会去做你心目中最棒的爸爸。”）

（泽清爸爸对妈妈：“马芳，谢谢你做我的妻子，我们走过路过到今天，你给我的关爱、帮助、支持、理解，我都收到了，从今天开始，做我能做的，尽力做的，我会把我能给的，全给你，谢谢你做我的妻子。”）

老师：这些指令是对的指令，但这些指令不能在这个时机点上用，明白吗？你们认真听，这些指令其实是相当好的指令

老师：所以你看，像这个专家，他根本没搞懂这些指令的真正用处，明白吗？

学生：嗯

老师：在心理学上确实会呈现出这样一个结果，就比如说那天敏芬的沟通，三组你们看到敏芬沟通到她儿子时，她看着她儿子的眼睛，她会跟他说：“我不允许你再这样对我！我是你妈妈，我不允许你再这样对我”，但是有没发现？这些话是她自然而然说出来的，是她看到自己潜意识深处的东西，是她自己跨过一道一道的坎之后，她会自发地说出这样的话，明白吗？

而不是泽清妈妈什么内在旅程都没有经历，你把这个结果直接告诉她，这样对她是一点用都没有。这就类似于什么？类似于直接告诉你人生不过就是一场梦而已，你就放下吧，这就是结果啊，施主你何必执着呢？老师这样说你们都能放下吗？

学生：哈哈哈！（大家笑）

老师：所以你看，他没搞懂这些东西是什么时候产生的，并且这些东西都是个案内在真正疗愈后自然而然产生的。比如说，你看老师给你们做的时候，做着做着你们内心自然而然呈现出一些画面，比如说像Selina，她意象里自然而然呈现出家排，她沟通到一定的点，并且那个点是已经水到渠成的时候，她会呈现那个家排，然后我只是轻轻地点一下，嗯，看着爸爸的眼睛，或者看着妈妈的眼睛，你想跟他说什么？我仅仅做这么一点点的功，她能说出来她就说，说不出来就算了，明白吗？

学生：嗯

老师：我们所能做的就是一直协助个案往前走，但这个真正疗愈的点能不能走到或什么时候走到不是我们可以追求的，就像老师之前跟你们讲0.9到1那个部分，不是我们追求的，知道吗？是个案走到了，他自己就会发生的，在 0.1到0.9这个功课从来都不是直接告诉你，“你要爱，你要宽恕，你要和解，你要放下”，扯淡！这会一点效果都没有，但是现在心理学都追求这个东西，其实是心理咨询师都在追求这个东西。

对，我们真的不否认，当一个人走过很多生命经历的时候，当一个人看尽沧桑的时候，他会放下，他会释怀，但不是一个人什么都没有经历的时候，内在旅程什么都没走过的时候，然后直接让他放下，直接让他和解，直接让他去承担。唉！所以每次看到这种治疗我就只能一声叹息。

老师：你看他（泽清爸爸）对妻子有多少的无奈，对妻子有多少愤怒，让他去承担个屁？他怎么可能感谢妻子？感谢你对我发牢骚？感谢你对我啰嗦？哪里有可能？

学生：就算现在说出来了，都是违心的?

老师：也会是真心的，但那又如何呢？没用。

唐斯：在现实生活中做不到。

老师：这种感谢的话，就像我今天看一部电影，受场景触动看到老婆很辛苦，我今天晚上回家，我就心疼一下老婆，会呀，有时候被场景塑造一下，被引发一下，这种感动是会出来，但这种感动能保证你生活幸福多久？不能啊！所以咱们教的东西一直叫什么？能力，解决问题的能力！因为只有这个能力才能让你真正的遇到问题解决问题，才会让你真正的幸福。

老师：所以你看，上半场我还觉得格桑泽仁做的挺好的，但是到后半场，唉！

老师：不过这些指令相当好，实际上在个案进行深度回溯的时候，到那个时机点，你可以适当地引导一下。所以之前像我做的案例，我有写过，我曾经用这样的方式在引导个案，但是就算是这样引导个案，我依然是引导个案用自己有感觉、用自己合适的方式去表达，而不是全部都照指令走，因为我们的话不适合他。

老师：这当然是最美好的阶段啊，谁都想要啊。

赵叶：老师，我感觉他教他们的指令像是一个模板？说得那么流畅，感觉他做个案是不是都是按照这个模板来做的？

老师：有可能吧。

老师：因为这套模板在现场效果都非常好，因为这种理想谁不想要呢？每个男人都想要，谁都想幸福啊，谁都想和谐啊，谁都想家庭和睦啊，谁不想啊？

赵叶：那都成了套路了？

老师：对，套路了。

老师：还有音效噢！

老师：妈妈当然开心啦，这个傻妞。

（大家笑）

（泽清妈妈在咨询师的引导下，坐在爸爸和儿子腿上时的“幸福”表情）

老师：不就傻妞吗？

老师：她本来就一直在追寻这种感觉，现在这个画面最契合她内心的画面了，她当然幸福啦。

老师：这些都是对的呀，有怨的人分开，把怨气输完之后再连接，这是对的呀，可是半个小时内全部做完了，开玩笑？给我督导小组一年时间我都未必能做完。

老师：女人很感性，稍微引导一下，她的心就柔软了，女人都很好骗的，对吧？

学生：嗯

老师：确实是，这些都是真实情感流露，这部分是真的，这也不是假的。

老师：咨询师也可有成就感

（咨询室里的大团圆）

学生：好唯美的画面

老师：还加特效了，这张图要截出来！

（大家笑）

（“希望保持下去，再见”）

老师：大圆满的结局多好啊！对吧？所以你看，这真的是，真的是咨询师满足自己的幻想，是咨询师满足自己内在对和解的渴求，包括你看，最后引导的时候，泽清说这样感觉挺好的，包括后面一家人对话的时候，希望保持啊，说实话，只是他们也在舞台上，你们都这么做了，他们能说什么呢？对，人一旦上了舞台，就会被这个舞台给催眠，关键是他回去之后怎么办？能解决得了吗？他们怎么样找到生活的那个平衡点？

当然其实对这个家庭来说，其实也不难调，因为他们两夫妻都有改变的欲望，面对意愿是很强的，面对意愿很强其实很好调，就是需要时间。

学生：嗯

老师：泽清妈妈其实相对比较容易调，泽清爸爸是相当难以被沟通的人，一看就知道了，怎么沟？理性的要死，但是要在生活当中一点点教他，就比如说一两个礼拜两夫妻都来一次，然后再随机应变调他们的夫妻关系，直到爸爸对这个家庭有控制感，妈妈安分守己，安静下来，慢慢地有幸福感。

学生：嗯，是。

老师：处理起来也没那么容易，但大概就这几个方向。

Selina：那泽清呢，老师？

楚莉：泽清就是水到渠成的事。

老师：泽清先不着急调啊，把父母调好了，泽清就好调了。只要爸爸去主导，引导儿子重新再去念书，补习补课，爸爸妈妈同心同德，力往一处使，泽清是好办的，当然前提是爸爸对这个家重新升起爱，这个我在前面的点评说了。

赵叶：老师，你觉得他们这个家庭最少要咨询多少个小时才会稍微看到一些效果？

老师：不好说，如果能快速找到着力点，有时候可以很快，因为他们双方都来。

老师：只要适当引导，他们可能很容易，就类似于我指导那对夫妻一样，他们通过打破身体的界限可以快速找回链接，其实很快就好起来了。然后教会他妈妈怎么做事，教会爸爸怎么做事就好了。这对夫妻其实这么说，他们对婚姻生活其实都相当无力的，所以需要一个比较强有力的咨询师，甚至咨询师必须很霸道，明白吗？当然这个前提是这个咨询师本身自己是把婚姻过得很幸福，可以很笃定地告诉你，你就得这么做，反正你不懂，你就跟着我学。

学生：嗯

老师：其实得这样，不能太温和，但是现在的心理咨询师很多时候就说，我们不负责解决问题，只负责给你分析出问题，现在心理咨询师大部分都只干这个活。

学生：对

老师：比如说像这个电视节目，这个专家就可以这么说，你看我给你们呈现出解决的方案了呀，你们自己去做，你们做不到呢怪不了我。然后心理咨询师就觉得自己什么都做了，只是个案做不到而已，晕！

学生：嗯

 丽丽：他们什么都做得到找你咨询干嘛？

老师：好了，休息吧。

完结！

一敏，讲解于2017年9月督导小组课堂

（王琳、小玲、丽丽整理）

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