央视心理访谈《逆子》深度解读（四）

原创： 姚一敏内家心理学2017-10-14          内家心理学  |立足于解决问题的心理学

最近随着一批孩子失学在家的痛苦妈妈过来求助！甚至听说这样的妈妈组成了几百人大群在互相地支持着并苦苦支撑着后面的那个风雨摇曳的家，一敏老师内心异常沉重，为此一敏老师专门借点评心理访谈节目《逆子》来让更多这样的家庭看清楚后面那个真正的根源，希望从而让更多的妈妈看见自己的哪些傻行为让孩子变成今天的熊模样的！

                                                                                                                                        小玲 导读

央视心理访谈《逆子》深度解读（四）

——每个熊孩子后面都有个傻妈妈和甩手爸爸（2）

（主持人问爸爸为何不制止儿子打妈妈时，妈妈在一旁的表情）

学生：我就觉得他妈妈的表情一直都怪怪的，老师。

老师：像个小女孩一样。

学生：对，就是那种无辜的感觉在里面，对。

老师：有没发现？

学生：对

老师：反而脸上是不悲不喜的。

楚莉：对啊，这说得这么严重的事情，换我们早就青一阵红一阵都来不及了，这感觉不对劲嘛！

老师：这其实是什么？就像是小孩子把事情闹大了，然后大人接手了，那就跟我无关了，我就看着你们大人怎么处理呀，是不是类似这种感觉？

楚莉：你看她这个表情就是这样子的。

老师：说非常卑劣都没情绪，有没有发现？

学生：嗯

老师：你看这个阿果（主持人）她说话就比较专注，有没发现？

学生：嗯

老师：主持人说话就比较专注，她的眼神一直是看着对方的。

学生：对

老师：但泽清妈妈眼神一直是往上瞟的，所以这些细节你们都要学会识别。

（咨询师为爸爸和泽清做家排时，妈妈的表情 ）

学生：她这个表情也怪怪的，这是啥表情？

老师：对呀，她永远都是小孩的表情。

老师：哎，所以其实说实话，当个案是这种状态时，家排根本排不起来，我根本就不会去排列，太费劲了。

老师：反正从格桑泽仁，他这么排其实可以显示出格桑泽仁还是挺厉害的，为什么？我上午讲了，因为这个场，格桑泽仁是没办法驾驭的，所以很好玩，你在做心理节目，但是这个场应该是谁做主？是心理导师做主啊！

学生：嗯

老师：本来应该是格桑泽仁在驾驭这整个场，但是你看这个场里面聒噪的人一堆，所以格桑泽仁其实也很无奈。我跟你讲，我去到这个场我也不知道该怎么办，因为这根本是我驾驭不了的场，我想说话，别人老插嘴，这搞什么？比如你想要逼问，你想要做些什么，因为我们作为咨询师，我每一句问话，我每一个动作，我都是有用意的，我都在塑造这个场，都在引导这个场，但这个场老被破坏掉，搞什么？根本玩不动。所以格桑泽仁其实也勉为其难地做了这个家庭系统排列

学生：哦

老师：但是格桑泽仁也是点到为止，我刚才说了，他只是借用家庭系统排列的一个小片段而已，他不是一个完整的场。

学生：嗯

老师：现在他只是借由家排的一个片段来呈现深层的东西，仅此而已，以后如果你们想看家庭系统排列，你们不妨上网去搜索一些海灵格的系统排列的视频看看。

老师：其实说实话，这个排列怎么排我都能往我观察的方向去解读。

学生：嗯

老师：所以你看，其实重点在这里。

学生：嗯

老师：说白了就是这些专家太把心理学专业化了，只有阳春白雪，只有经典理论，但他没有一些毒招，像老师刚才讲的这些，你可以教他，你生气你可以爆发，惦着力教训一下对方就好，两次之后他就发现：唉！这个家庭我可控了。可控之后他就会有信心，男性的力量他会得到验证。

然后比如说我再教一下这个女人，当他爆炸，你就让他爆炸，然后你一个女人你就是要学会示弱，你示弱过两次他的内在力量就出来了呀，这个家庭其实就会慢慢导向正轨了呀，所以没抓到核心点。

上次有一对夫妻个案，过来也是这样，也是因为孩子的问题，然后我引导他们互相看到彼此，他们开始也彼此抱怨，觉得对方都没有对这个家承担责任了，然后开始冷战了，冷战到后面，就是基本上不怎么说话，甚至觉得实在不行就离婚之类的，后来我就捕捉到他们之间有一点是有链接的，是什么？就是那个男的对他妻子，他还愿意跟她发生关系，并且对发生性关系还挺渴求的，我就抓到这个点，我就教他们：你们回去好好做爱！然后我还教他们怎么做哦。

（大家笑）

老师：当然两夫妻分别教，你作为女人你该怎么做，作为男人你该怎么做，明白吗？

学生：（大家笑）哦！

老师：然后让他回去实践，两次后事情就好办了，哪有那么复杂？你抓到一个核心的点破进去，这就类似于打蛇打七寸，你要找到个着力点。因为什么？因为他们两个回去如果好好发生关系，两个人距离会变近，然后男性会得到男性的力量，女性被男性征服的过程，会感受到对方对她的身体渴求，愿意征服她，那女性的柔软也会很快出来的，因为当时我就捕捉到这个点，我直接从这个点下去，知道吗？过一段时间之后回访，她说：我们挺好的啦！后来也没有再来找我，但是后来他介绍个案来我这里了，那我就知道有效了呀。打蛇打七寸，这个七寸只要一打到就搞定了。所以看他们做我着急，要找到着力点，知道吗？

学生：太高雅了

老师：是只懂太高雅的

学生：老师比较下里巴人（笑）

老师：你们别笑，老师这些招是临床练出来的，非常有用，只限在太正儿八经的咨询里，会把个案做死掉。

老师：委曲求全从来不是改变家庭现状的方法，从来不是。

老师：她一直渴求两个人，她的话语里面透露很多很多的两个人。

老师：所以你看，其实这个女人是很弱的，只要教会泽清爸爸，让他看懂这个女人的本质，搞懂这个女人，随时都可以搞定她，问题就很好解了呀。

（泽清妈妈讲述儿子让她半夜帮忙叫外卖时的表情）

老师：你看，（泽清妈妈）这个说话的声音都是缩缩的，有没发现？眼睛看着这个方向，身子也是往后缩的。

老师：所以我们要看透过表象看本质，她的张牙舞爪，不过是在掩饰她的无能而已。

（主持人：他们觉得你是唠叨的女人，现在你自己觉得是一个挺无能的女人。）

（泽清妈妈：是。）

 老师：啊！这个是根本！

（观察员：她那句话给我印象特别深，她觉得自己特别无能。）

老师：还是挺敏感的哦！

老师：（观察员说泽清妈妈，不知道该怎么样为人妻之类的话语）这是正确的废话。

老师：她要能知道，她就不叫泽清妈妈了。

学生：嗯

老师：当然这些都是表层的。

老师：所以你看啊，他（观察员男）已经给解决方案了，那我（指格桑泽仁）在这里干嘛？

学生：就是啊！

老师：对，你们每个人都是呱呱吵，格桑在这里干嘛？

老师：大家还要注意一个东西是什么？因为这是《心理访谈》，这是节目，所以其实这些人不自觉都会有表演欲。

老师：所以这个人（观察员男）其实某种程度上表演欲望出来了，最后格桑泽仁做到最后的那个结果，也是他们这几个人在配合这场表演。因为本来就是个舞台，人只要一上了舞台，就会自我暗示，谁都不想让舞台这个戏剧演砸，但个案内心最真实的那个部分会在很细微的地方透露出来，所以最后的和解，最后的那个结局，其实某种程度上就是，泽清、泽清爸爸只是不想砸场而已。

学生：噢

老师：你要说满不满意，也只能说满意了，那还能怎样？哦！中央电视台费了那么大的劲在帮我们这一家子，我能说不满意吗？

学生：嗯

老师：所以，这是舞台，某种程度上说，他就会有舞台秀的催眠效果。

老师：你看，这整个心理访谈现场就像泽清的家一样，每个人都是聒噪，但是没有一个人做主。

学生：哦！对。

老师：所以啊，我觉得格桑泽仁也挺可怜的。

学生：哦！

老师：所以你看，整个场是阿果在引导，整个场是主持人在控场。

学生：嗯

老师：所以心理师其实主导不了这个场，但主导不了这个场其实就主导不了个案内在进程啊。

老师：好，现在这个场终于轮到被他（格桑）控制了。

学生：嗯

老师：稍微好一点，但前面已经失控太多了，这个时候再来做太难了。

（泽清一家被带入心灵密室）

老师：如果是我来做的话，在心理密室里这场疗愈必须放在第二天，不能当天做，或者再隔久一点，让他们单独来找我。

学生：嗯

老师：如果实际生活当中一定不要这么做，因为心是乱的，这样直接进到心灵密室其实是做不了的，当然电视访谈节目有可能是经过剪辑的。因为什么？因为这个心理咨询师在刚才那个演播室里面，甚至这么说吧，他完全是属于被淡忘的角色。

学生：嗯

老师：所以自然而然，他们对于这个心理咨询的重视性其实很难建立起来。

（格桑泽仁：她（泽清妈妈）的心路历程也是很不容易的，能理解她的人也不一定太多。）

老师：他这个说的是对的哦，但是这个东西，他说对了，但能有多大作用呢？

老师：你们去注意，那个格桑泽仁也是标准的心理咨询师，他说话的语气很温和，然后还有，其实他说话都带有诱导性，引导性，还算不错。

老师：但这些问话是没什么用的。

（格桑泽仁问泽清妈妈：“你觉得这个家是应该往前走还是回忆？”）

（格桑泽仁问泽清妈妈：“今天开始能不能不想？”）

老师：这句话有什么用？难道说我不想，我就可以放下了吗？所以从这些，从等一下他的操作当中就可想而知，这个咨询师对个案心理的问题他是怎么理解的，他以为这些不想，这些不舒服，这些怨气，只要这样吼一下，或者我这样暗示一下，然后这些东西就不见。

所以这就是很荒谬的一个地方，他把心理感受纯粹当做心理感受，但是心理痛苦感受是因为对外界无能为力，对事情的不能驾驭，不能处理，对自己能力的一种怀疑后的投射呀，心理感受只是心理感受吗？不可能呀！所以纯粹把心理感受当做心理感受来处理，这是很多咨询师的一个认知误区。

他后面引导把它丢出去，用纸团丢出去，然后就能把怨气丢出去，开玩笑！这些怨气都是过往生活当中一点一点累积下来的，都是过往生活当中的一种无能为力，对过往生活的期待得不到满足，仅仅是丢掉，丢掉它就能不见吗？如果能这样那太好了！你们都回家准备一堆纸团吧！

 （大家笑）

老师：都不用来跟老师上课了。

老师：不过泽清妈妈确实是接受暗示性很好的一个人，从她的内在画面很容易出来，很容易陷入沉思，就知道她其实是个催眠敏感度相当高的人，很容易被催眠，甚至很容易被沟通，这个咨询师的指令里面只有暗示，没有引导，没有沟通，没有跟她过往的事件连起来的话是没有用的。

（格桑泽仁：“闭上眼睛，把你所有感觉到的不爽全部都想一遍，所有所有这几十年的”。）

老师：对，这个指令对她会有用，她会迅速地想一遍，因为她内在回溯能力是很强的。

老师：所以你看，个案接受暗示的能力极强，有没有发现？内在画面感很强。

楚莉：太高度配合这个咨询师了哈？

老师：没有，她接受暗示能力很好，本来心中就一股怨气，你稍微两句话下去她就出来了呀。

赵叶：在我们这估计得哭得稀里哗啦的。

老师：那毫无疑问啊，没有尽情地释放，没有把那些事件在脑袋里一遍一遍地过，一遍一遍把事件里面的情绪都给她释放掉，仅仅这样扔出去？这就类似于说你们受伤了，然后你们想象这个疼痛像纸团一样把它丢出去，你觉得你们那个伤真能没吗？我们人会有情绪，会有大量的情绪，这个心灵机制本身就是为了来释放痛苦的。

老师：格桑泽仁是催眠大师。

学生：哦！

老师：这是空椅子技术。

学生：啥？

老师：就是想象自己对着自己，想象自己坐在那里，想象自己还这样对自己进行鞠躬啊，就像我们对话技术一样。

学生：嗯

老师：你看，比如老师经常用，“看着你自己，或者看着妈妈的眼睛，”其实这个是类似的。但是没有前面那些过程，她什么都不知道的情况，直接对话，有什么用？所以现在心理咨询让我很烦的就在这里，它总是想疗愈，总想要好结果，总想和解，总想宽恕，知道吗？

学生：速成！

老师：对呀，因为他们都要这个结果，觉得有这个结果才叫疗愈，你们到现在走两年，你们疗愈几次了？你们宽恕几次了？

学生：没有几次！

老师：真的，这样宽恕真的只是在追求舞台效果，真的只是在安慰咨询师自己而已。

老师：为什么要对自己鞠躬呢？想感谢过往生命，想跟过往的自己有个链接？

学生：嗯

老师：可是只是这样一次性的做一下，然后就能跟自己有链接吗？就能真正的对自己过往的生命进行接纳？不可能呀！

老师：哦，这个是让我挺无法忍受的！

（大家笑）

学生：特效！

未完待续！

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