过去，小马哥说不过马老师；
现在，马云要退休，小马哥的对手换成了阿里巴巴逍遥子、张勇，两人不知道谁能赢。
2018年11月8日，在乌镇举行的世界互联网大会的企业家高峰论坛上，腾讯 董事会主席兼首席执行官马化腾表示——
消费互联网目前正转向产业互联网，因为现在人口红利已经差不多了，剩下基本上在人口的基数上开始进行数字化整合......
「我不知道为什么我一提完之后，好像大家都非常清晰了，现在BAT都看上了产业互联网。」
而且小马哥还“含沙射影”地说：
我们不直接介入到商业，所以我们是做好自己的定位，我们都不提赋能，赋能还是太高调了，我们叫助手、助力，也就是传统行业为主，我们在旁边递一个工具等等，提供一些帮忙。
我觉得这是传统产业进入数字化时代，最关心的一个，别做着做着，我的成了你的，你把我吃掉了，这个心态我们将心比心，换位思考，我们非常理解，我觉得把位置要摆正。
明眼人都清楚小马哥是在批评谁了。
11月11日“双十一全球购物狂欢节”，在位于上海的天猫双11媒体中心，阿里巴巴首席执行官张勇对媒体表示，自己不喜欢讲「产业互联网」，觉得这个词最近被提得有点多，但「产业互联网」实际上不是新名词——这是一个很多年就存在的概念，今天的（互联网）核心应该是怎么让产业发生升级，发生本质的化学反应。
「我认为最终还是要让市场驱导，让用户驱动，让消费驱动，最终才能够面对着市场机会大家愿意去改去尝试，最终才会从消费者带动供给侧的改革，形成这样一种真正的化学反应。」
孰是孰非，暂且不提，我们先来了解一下什么是「产业互联网」。
百科上的定义是：
产业互联网（Industrial Internet）是从消费互联网引申出的概念，是指传统产业借力大数据、云计算、智能终端以及网络优势，提升内部效率和对外服务能力，是传统产业通过“互联网+”实现转型升级的重要路径之一。
是不是有点晕？
那我给换成人话说，「产业互联网」就是一个让传统企业提高效率和能力的工具，用来实现传统企业的转型升级。
也就是说，互联网和实体经济的虚实结合是大势所趋，让大数据、云计算、人工智能等代表 先进生产力的虚拟经济全面深入地融合到物理世界的各个层面，就是「产业互联网」的任务。
而阿里巴巴多年来在消费领域积累的大数据是最多的，腾讯积累的社交数据也无人能出其右。
当然这些概念也不用过于关注了，总之你知道「产业互联网」无论是对BAT等互联网企业，还是对传统企业，都是一个几十万亿之巨的商机就好了。
所以，作为国内科技互联网的两大巨头，腾讯和阿里巴巴在电商、大数据、云计算、人工智能等各个层面都是一番龙争虎斗。
这可不是我们在“妖魔化”两者的竞争关系。
2017年乌镇饭局后，小马哥曾在朋友圈调侃阿里是“物极必反”——可知阿里巴巴如今的强势地位。
实际上，阿里巴巴早已是世界的阿里巴巴，国内的同行就算是再怎么“合纵连横”，也只能是和阿里展开一城一池的争夺了。
2018年11月12日凌晨，第十个天猫双11成交额达到了惊人的2135亿，而在23小时18分钟09秒，2018年天猫双11物流订单超过10亿，中国快速由此进入了一天10亿的时代——马云的预言又成真了。
在双十一商业奇迹的背后，作为天猫双11的缔造者，阿里巴巴集团CEO张勇表示，双11是社会化大协同的产物，涉及到商家、物流方、客服、消费者等各方，一套独一无二的「商业操作系统」也在同步形成……全世界没有一个公司有这样一套操作系统，它不仅触达消费者，而且能够服务企业。
“中国的宏观经济正在发生转型，从出口导向转为消费导向，而整个世界也在经历深刻的数字化转型，我们会抓住这样的双重机会。阿里巴巴商业操作系统也正可以在这一变化中扮演重要角色。”
而这个「商业操作系统」有多牛叉呢，一起看看这次双十一用它调动资源的能力：
20万家天猫新零售智慧门店，165个城市的近100家盒马鲜生门店、470余家超市，62家门店银泰百货、400个城市里的100万个餐饮、水果、鲜花等本地生活服务商家，343万家从网商银行获得了资金支持的商家（资金量在2020亿），3000万平方米菜鸟智能物流链接全球仓库、20多万快递车辆、20万快递网点，19架小型飞机、2架747飞机专供俄罗斯、300万蜂鸟骑手、24小时外卖不打烊......
从消费者互动、营销、销售、供应链、物流到云计算、大数据，从个体消费者到商家，一个企业能以一己之力实现这样的社会大协同，可以说在世界上都是多一无二的。
「我们可能在每个具体领域都有强劲对手，但阿里的优势在于生态。全世界没有一个公司有这样一套操作系统，它不仅触达消费者，而且能够服务企业。」
如今，阿里巴巴已经成长为一个横跨营销、销售、娱乐、金融、物流、供应链、云计算等各个领域的商业综合体。
腾讯打造的是社交、生活的基础设施，阿里巴巴打造的是商业的基础设施，但就像是水电煤一样，两者的领域不会是泾渭分明的两片，而是彼此参与、竞争的博弈状态。
「腾讯是一家主张开放的企业。对于我们来说，赋能的做法是，我们是去中心化的，我们给合作伙伴资源，让他们自己搭建自己的业务，自己来决定自己的发展，大家应该明白我的意思是什么。」
小马哥一再强调腾讯的“去中心化”，让合作伙伴放心不会被巨头“吃掉”，事实上腾讯的投资理念也是倾向参与，而不是收购、控制，如京东，如美团......
但张勇认为，阿里巴巴在重要的战略项目上选择收购，恰恰是阿里负责任的表现，是为了发生化学变化、打通血脉。
「说白了，收购是一种担当，如果你不担当，只投钱就行了。投五个一样的，其中有一个行，就赚了。第二种不负责任的投资策略是我先投一匹马，那匹马跑得不好，跑瘸了，那我再投另一匹。」
所谓“去中心化”，有时候就想「打麻将“飞苍蝇”」。张勇表示，我不能说这个马跑得不行，就扔下它，再去搞一匹——「打麻将“飞苍蝇”」站在赢的人背后加一点钱，也不上台，就“飞苍蝇”，赚外快。
菜鸟网络总裁万霖更强调，“去中心化”是伪命题，你再怎么去中心化，也改变不了微信、QQ是中心化流量入口的事实。
在张勇看来，阿里巴巴是很真实的，是怎么想就怎么做，最终还是要让市场驱导，让用户驱动，让消费驱动，最终为社会、用户、客户创造价值。
企业的发展过程是自然而然演化的，突破边界就能自然发生。
「如果你不能创造价值，你自然就被阻挡住。不用刻意讨论是不是跨界，像阿里这样的平台型企业，很难定义边界，因为它就是一个社会化平台，社会化生态的反应。」
实际上，不管是腾讯，还是阿里巴巴，它们遵循的都是商业的逻辑。
作为一个普通用户，无论你是用微信还是淘宝，都只是它们生态的一份子。而什么叫商业的逻辑呢？
就是看你自身给它们贡献多少的价值。
商业巨头的成长壮大在商业史上可以很传奇，很让人激情澎湃，但对于其中涵盖的个体来说，就未必全是一件好事。
比如你的数据，你的隐私，AI和大数据的结合必然会让你变成一个数字虚拟体、一个价值被评估和利用的数字“能源”。
举个例子，当你用借X、X呗、XX白条等工具去透支消费的时候，你或许对你要付出的代价没有什么感觉。
但人世间的一切都有代价。
只从金钱角度来说，当你在购物平台买一样商品的时候，如果是分期付款分12期，你可曾知道它的年利率高达14.4%？
更过分的是苏宁和趣店，其年化利率分别达到了22.4%、26.8%（数据来源自“7号投资人”）。
而我们的存款利率是多少呢，大多是在4%以下。
天下万物，有其利必有其弊。所以，当你为巨头们的成绩所欢呼的时候，一定也要对其保持警惕。
经济学家金岩石就曾指出，......马云创造了一个平台，然后让所有有梦想的人在这个平台上去追逐自己的梦想，告诉你天下没有难做的生意。然后再告诉你，天下倒闭也很容易。
「新经济平台扩张，数据成为资源，信用成为资产，用户创造价值。在这个过程中，新经济面临的挑战就从价值定律开始，我们很多人到今天还在重复着一句谎言，劳动致富，天下没有这个东西，劳动是谋生的手段，人们靠土地、劳动没有给我们今天留下什么东西。」
当然，世上没有完美的个人，也自然没有完美无缺的企业，腾讯对于“连接”的贡献，阿里巴巴对于中小企业的成长、电子商务和零售业的贡献都是令人仰望的。
对于未来的贸易模式，马云表示——
过去是B2C模式，未来是C2B模式；过去是电子商务，未来是电子企业；过去是集装箱运输商品，未来是小件包裹运输；过去是大企业参与贸易，未来是大企业、小企业乃至个人都有机会参与国际贸易。
他认为，那些尚不足30人的小企业，将会让世界更美好。
张勇说，天猫双11只有变得越来越不一样，才会走向3000亿，5000亿，1万亿。
现实是现实，别人的是别人的，对于我们这些创业者而言，如何活下去，如何先实现一个“小目标”才是真正重要的。
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从我做起