原始状态下的人类
可道：您的文章《<道德经>杂谈：止战》写得不错，老子悲天悯人的情怀令人感佩。我想请教一个问题，大多数人会说喜欢和平，但一谈到战争就很兴奋。有关战争、暴力的电影往往受人追捧，这是为什么？
大山：战争有正义、邪恶之分，人人把自己想象成正义的，所以，人人想扮演英雄。而且，现代的一些战争影片，情节曲折，引人入胜，加之一些特效镜头，观赏性很强。而且这些电影，往往加入了爱国主义、民族主义等价值观念。比如暑期档电影《战狼2》，把这些因素很好的结合了起来，引爆了国人的民族自信心。
可道：我在想，人类如此欣赏暴力，是不是人的本性就有暴烈的、性恶的一面。
大山：并非如此，社会的演进使然。
可道：愿闻其祥。
大山：动物为了争夺食物和配偶也会打斗，但分出胜负就停止，胜者不会对败者斩尽杀绝，败者也不会积心积虑谋报复。人类早期的战争，双方列好阵势再打，绝不能搞偷袭、埋伏之类，败的一方逃出五十步，胜者不能再追，故《孟子》有“五十步笑百步”之说。
我国的春秋时代保留了这个传统，当时出了个讲“蠢猪式仁义”的宋襄公。他与楚国打仗，楚国军队渡河，部下建议他趁机进攻，宋襄公不许，说我乃仁义之师，怎么干这种不讲规矩的事。楚军渡到一半，部下又建议进攻，宋襄公还是不同意。等到楚军全军过河，摆好了陈势，双方再交战，结果宋襄公大败，屁股中了一箭，不久之后，就伤重死掉了。宋襄公被后人笑死了，但这个事件说明了，至少在宋襄公那个时代，争斗还是有节制的，要讲规矩的。
据史料记载，春秋初期的战争更搞笑，双方战斗之前，主将还要寒喧几句，念念诗，互致问候，然后开打。
到了后来，为了获胜，无所不用其极，各种计谋都出来了，以至于出现了《孙子兵法》，专门讲诡道。而且“争城以战，杀人盈城，争地以战，杀人盈野”。战国之后的战争，动不动就杀敌几万十几万。秦赵长平一战，秦国坑杀赵国降卒四十万。后来，秦未战争，项羽坑杀秦卒二十万。上世纪发生的一战、二战，死伤更是无计其数。所以，说人有天生的暴力性，这个说法一定要谨慎。今天人类的好战，与其说是人类的天性，勿宁说文明进程使然。所以，发现相对论，搞出原子弹的爱因斯坦说，“我不知道第三次世界大战用什么武器，但我知道第四次世界大战一定用的是弓箭。”因为第三决世界大战会因为核武器等灭绝性武器的使用而摧毁人类。而第四次世界大战，是下一批人类之事吧。
可道：您说到，动物为了食物、交配对象而争斗，人类的争斗难道不也是出于此吗？如此说来，人类不是有恶的天性吗？
大山：生物的生存和繁衍是本能，这是一种自然之性，非关善恶。
战争与和平
可道：我就不明白了，人类争斗的源头就在食物和交配对象，为了满足这两点欲求而大打出手，直至发生战争，这不是本性恶是什么？古代争夺靠气力，后来加入了权谋巧诈各种权术，这些东西无不从争夺物的占有权、美女的交配权而引发而来，人性还不是恶的吗？
大山：世界上的资源，可以满足所有人的要求，不能满足所有人的欲望。
我们看看动物世界，老虎抓了一只羊，不会想到再抓一只明天再吃，羊吃草，不会赚草不好吃要吃肉。所以，在自然状态之下，它们悠闲而自足。人类早期也一样，但后来不一样了，他发明了冰箱，想把羊打完慢慢吃，他知道可以交换，把羊换成别的东西。人类智力的发展使人类摆脱了自然界的限制，似乎成了自己的主人。
说到交配，本来雌性占有优势地位的，谁打赢我就跟谁。这是自然选择的结果，只有这样才能生出强健的后代。而且，基本上雄性只管播种，养育后代是雌性的事。人类群居早期，也是只知其母，不知其父，共同劳作，按需分配。这种自然而然生活的状态，哪有什么善和恶呢。
可道：你的意思我大概明白一点了，你的意思是说，在原始的时代，人类本来与其他动物一样，过着自然的生活，饿了就吃野果草根，抓鱼打猎，吃饱了就睡，发情了就交配，没有家庭观念，没有私有财产，也就没什么忧愁，就象庄子说的，”含哺而熙，鼓腹而游“，怡然自得，好不快活。
大山：这样的一种状态，是物质生活极度贫乏的状态，你所描述的，估计没有谁愿意回到这样的一种状态。实际上我这么说，只是说明人并不是本性恶的，按老庄的说法，应该本性是纯朴的，我给个名称，叫自然性。这种自然性，无关善恶。
可道：那么，善恶从何而来？
大山：刚才说到自然的状态是物质生活极度贫乏的状态，可以说是受制于自然界，为了摆脱这种受制于自然界的状况，古人类发明了农业、畜牧业。总有些聪明人善于种田种地，放牧牛羊，于是私有财产开始出现，家庭出现，并且贫富分化现象出现。部落首领为了照顾贫困人口，开始行仁义，让富有的人拿出多余的一些产品来，接济那些困难的人群。所以，老子说：“大道废，有仁义。”古时那种人与人之间平等的、朴素的关系，渐渐让位于因财产的多寡而产生的阶层分化基础上的不平等关系，人与人之间开始有鸿沟，而且鸿沟越来越大，大到不可调解，战争就出现了。所以庄子说：“大乱之本，必生于尧舜之间，其末存乎千世之后。千世之后，其必有人与人相食者也！”
善恶就在这种社会发展的进程中产生了。抢人家东西的，就是恶，给人家东西的，就是善，见死不救就是为富不仁，能够路见不平，拔刀相助的就是好汉，能够照顾天下人的，就是圣人了。
可道：额头冒汗了。我们自以为是的文明社会，从精神层面而言，竟然是一路堕落的吗？
大山：仁者见仁，智者见智。从政治而言，社会确实需要一些圣贤人物“损有余以奉不足”，使每个人的基本生活有保障，保证社会整体的和谐运行。从个人修养的角度而言，我们应知道我们的身上流淌着自然的本性，这个本性是纯朴的，没有偏私的，没有算计没有功利的。善恶、是非、名誉、自我等等观念，是人类走入文明的负产品，如果我们能够修养自己，使自己精神上恢复自然的本性状态，不需要凭借任何人为的产物，就能进入一种非常自得的境界，这种境界，在庄子那里叫做“逍遥”。
可道：先生宏论，小弟拜服。
大山：不才之论，见笑。
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